Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Оптимальный конвертер для прямофокусной антенны с f/d = 0.5

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 14.02.2008 21:35    Заголовок сообщения: Оптимальный конвертер для прямофокусной антенны с f/d = 0.5 Ответить с цитатой

Имеется в наличии цельнометаллическая прямофокусная антенна диаметром 1,5 с f/d = 0.52. Хочу настроить в KU-диапазоне на на ABS 1 75E
Также имеются в наличии конвертеры на С и KU диапазон -
Zinwell D21A mini и DreamSat DS 40-PF соответственно.

Временно настроил на 80E в С - диапазон, получил следующий результат:


(FSF v 2.7, SkyStar 2.6D, Drv 4.4.1, ProgDVB Engine)

Поменял конвертор на DreamSat DS 40-PF, как результат не залочился ни один транспондер.
Конвертер KU - стопроцентно рабочий, снял с прямофокусного SVEC-a

В связи с этим возник вопрос выбора нового конвертора, приглянулся вот такой (GT-PFS40A)

PS. Живу около Могилёва (Беларусь)
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 14.02.2008 21:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у вашей антенны угол раскрыва - около 100 градусов ...


конвертер на фото - это для антенн с углом раскрыва 120 градусов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще как я понял (поискав в google), готовых конверторов с f/d=0.5 не производят (поправьте если я не прав улыбка), то оптимальном вариантом будет фланцевый конвертер + облучатель с нужным углом раскрыва. Только с облучателем у меня тоже возник вопрос, нашел вот такой, он для офсета:

OB-301
Облучатель офсетный антенны с F/D=0.5÷0.7, диаметр установочной части корпуса 40 мм (для антенн Супрал СТВ-0,6-11; СТВ-0,9-11, СТВ-1,2-11; СТВ-1,8-11, СТВ-2,4-11), круглый фланец С-120. Возможно использование с деполяризатором круговой поляризации DKu.

Т.е. для прямофокуса об будет неэффективен?
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 20:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на вашей антенне .. он будет работать
как обычный конвертер для оффсета ( моноблок )
за 5 долларов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень вероятно что у вас такая же антенна как у меня (изображена в аватаре)

Диаметр 150 фокусное расстояние 38 см.

Для этой антенны нужен контррефлектор.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 21:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... простите - а как при этом получается F/D = 0.5 ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 15.02.2008 22:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек мог приблизительно написать
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
HiddenPilot
свой


Зарегистрирован: 04.02.2008
Сообщения: 28
Откуда: 55°56'20"N, 37°29'33"E (москва)

СообщениеДобавлено: 16.02.2008 01:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КАМ
f/d почти такое же как у супралов, Присмотритесь к отзывам о работе различных конвертеров на супрале,,, обычно с супралами MTI оч, хорошо дружат,
_________________
Gibertini PL100 + GTP2100AM + DS110, Q-BOX
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 16.02.2008 01:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тарелку я покупал б/у, в комплекте не было трубок для крепления конвертера, а для расчета фокуса сказали - "просто умножьте диаметр зеркала на 0,4" улыбка. Собственно я сначала и поверил и получил фокус 60 см. но сразу засомневался - тарелка показалась мне менее вогнутой по сравнению со SVEC-ом 160G.

Измерил глубину зеркала - 18 см.
Посчитал по формуле - D^2/(16*d)
Получил F=78см.
Отсюда F/D=78/150=0.52
Получаем угол раскрыва , получил 103 градуса

Вроде все правильно посчитал улыбка.
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 16.02.2008 08:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я больше пяти лет эксплуатировал прямофокус диаметром
два метра - с фокусным растоянием 105 см

поэтому и дал совет - ставьте ОБЫЧНЫЙ "оффсетный" конвертер ...

=========

Облучатель на 100 градусов - вы нигде не купите ...
его можно только СДЕЛАТЬ ( например диэлектрический )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 16.02.2008 15:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

Облучатель на 100 градусов - вы нигде не купите ...
его можно только СДЕЛАТЬ ( например диэлектрический )


А вот это уже интересно, только фторопласта у меня нету, поэтому буду делать рупорный облучатель на C-диапазон (ku-диапазоном займусь позже).
Нашёл в архиве вот такую программу:

...Только не понял где задаётся угол раскрыва (или f/d) надо подумать... надо подумать... надо подумать...
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 16.02.2008 20:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у облучателей НЕТ угла раскрыва - а есть ширина ДН
по определённому уровню ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 16.02.2008 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
у облучателей НЕТ угла раскрыва - а есть ширина ДН
по определённому уровню ...


Я покуда чайник в теории... а если не секрет, как рассчитать облучатель для моей антенны в этой программе?

PS. Завтра перейду к практике, уже изготовил "воронку" из чипсов Pringles, правда с нарушением технологии - большой радиус у меня 11,5 см вместо 12, так что, скорее всего, придется отправить в урну этот облучатель улыбка.
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 16.02.2008 23:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а какой тут секрет ???
берёте программу и "расчитываете" !!!!

===========

а с чего вы взяли что для антенны с углом 100 градусов
рупор должен быть 12 см ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 17.02.2008 02:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):

а с чего вы взяли что для антенны с углом 100 градусов
рупор должен быть 12 см ???


Просто материалов нехватило на больший... а изготовил что бы отработать технологию изготовления рупоров широкая улыбка.
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 17.02.2008 07:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

.. читайте тему !!!

для раскрыва 100 градусов - диаметр рупора должен быть
не более 90 мм !!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 17.02.2008 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тему я читаю ... чем больше читаю - тем больше вопросов:
Из темы "Расчет облучателя С-диапазона для оффсетных антенн":
J.Forfun писал(а):

Итак, предлагаю принять за основу следующее:
1) Облучаем тарелку с ослаблением -10дб на краях.
2) Длину рупора выбираем равной 3л/4 .....1л что соответствует в C-диапазоне длине 6см....8см. За такое решение - большинство теоретических доказательств касательно фазового центра и практика. (За все время изыскательств по теме я ни разу не встретил ни одного примера "живого" простого рупора-облучателя длиннее 1л)

Далее,

Ширина ДН рупора - функция диаметра его раскрыва. , причем ОБРАТНО пропорциональная
Угол образуюшей конуса НЕ ВЛИЯЕТ НА ШИРИНУ ДН, а является лишь функцией выбранной длины.

Рассчитывая таким образом программой SABOR, получаем следующие результаты для диаметра раскрыва рупора:

СУПРАЛ f/D=0,5 облучаем под углом 90 гр. D=11см
МАБО f/D=0,56 облучаем под углом 85 гр. D=12см
TRIAX f/D=0,6 облучаем под углом 80 гр. D=13см
Другие с f/D=0,7 облучаем под углом 70 гр. D=14см

Длина рупора, как указывалось выше 6см....8см.


Как я понял решающее значение имеет диаметр раскрыва, но почему J.Forfun-а получилось 11 см? Для офсетных антенн диаметр раскрыва считают по другим формулам? В любом случае буду подбирать экспериментально, уже есть первые результаты - мой первый рупор с диаметром раскрыва 12,5 см и длиной рупора 5,5 см, позволил поднять Quality на транспондере 3525 (80E) на 7 процентов, правда ставил его в тандеме с "блином"
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h


Последний раз редактировалось: КАМ (17.02.2008 14:47), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 17.02.2008 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ничего вы не читаете !!!!
Супрал имеет угол раскрыва 90 градусов !!!

Цитата:
мой первый рупор с диаметром раскрыва 23 см,


а это вообще - ПОЛНАЯ ЧУШЬ !!!

======

ладно из темы ущёл - писать про ОДНО и ТО ЖЕ - лень !!!
Тем более - рупор - это уже НЕ АКТУАЛЬНО ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 17.02.2008 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
ничего вы не читаете !!!!
Супрал имеет угол раскрыва 90 градусов !!!

Цитата:
мой первый рупор с диаметром раскрыва 23 см,


а это вообще - ПОЛНАЯ ЧУШЬ !!!



Извиняюсь опечатка ... 12,5 см диаметр раскрыва у меня был...
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 24.02.2008 23:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изготовил по совету альяно рупор диаметром 89 мм, на этот раз из кровельной жести:

Закрепил на тарелке:


Итого: лочится 12 транспондеров на 80E в С-диапазоне (все каналы идут без срывов), имеем прирост около 10% в Quality.


(FSF v 2.7, SkyStar 2.6D, Drv 4.4.1, ProgDVB Engine)



PS. Спасибо альяно, за подсказку по рупору.
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006