Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Супрал 0.9 vs GI 1.0 - что лучше выбрать для мультифида ?

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Smilodon
новый


Зарегистрирован: 26.06.2011
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 10:52    Заголовок сообщения: Супрал 0.9 vs GI 1.0 - что лучше выбрать для мультифида ? Ответить с цитатой

Добрый день!
Хочу попробовать сделать мультифид 13E + 36E.
Много читал про эту связку, как я понял есть и положительные (правда без запаса на погоду) так и отрицательные опыты по такой связке.
В принципе понимаю, что скорее всего качество не устроит, но надо убедиться в этом лично самому, на своём балконе )))
В общем охота "поиграться" и готов потратить на это время и силы улыбка
Если ничего не добьюсь толкового, то попробую переделать на более реальный мультифид 13E+9E.

Уважаемые друзья, посоветуйте мне, пожалуйста, что по вашему мнению лучше подойдёт для моих экспериментов: Супрал 0.9 или GI 1.0 ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 11:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю как в Москве,но в Новосибирске я 42+53 еле заставил работать на 1,1.
Берите однозначно GI,поскольку на Супрале настройке будут мешать "усы" конвертеродержателя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1522
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 11:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Встречал в инете этот мультифид, но только на антенне Супрал 1.2.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sat62ru писал(а):
Встречал в инете этот мультифид, но только на антенне Супрал 1.2.

Вот именно, для такого дальнего мультифида нужна антенна,
1. большего диаметра.
2. желательно короткофокусная.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 12:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

блин ...

ну сколько можно ????

Дальние мультифиды на больших антеннах не работают ... из-за набега фазы
а на малых - из-за слабости сигнала ...

из предложенного - конечно GI 100 но сигнал будет очень слабый

В Москве всегда на 36е проще поставить отдельную антенну
( 40-60 см )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я имел ввиду большего, до разумного предела.
1.2 супрал упомянутый sat62ru,
ИМХО практически предел по величине.
Больше, уже будет хуже.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Smilodon
новый


Зарегистрирован: 26.06.2011
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 12:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
из предложенного - конечно GI 100 но сигнал будет очень слабый


альяно, а почему именно GI 100?
Это как-то связано с длинофокусностью GI или у неё немного больше коэф.усиления, чем у Супрала 0.9 ?
Или как выше сказал ВиталийНСК из-за "усов" конвертеродержателя ?

Если попытка 13+36 окажется неудачной, то для 13+9 тоже лучше GI 100 использовать ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
u-sat.ru
свой


Зарегистрирован: 12.05.2011
Сообщения: 57
Откуда: Свердловская обл.

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрите эту тему: http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=14925&start=0, здесь идет речь об интересной конструкции мультифида 9-13 и др., в том числе и на обычной Супрал 0,9.
_________________
Rikor HD 3101S, FAS 2.8 HD | Dr. HD 1000S
Asus X-201 | Linux Ubuntu 14.04
Континент ТВ| DVB-T2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28152

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КУ - у Супрала 90 и у GI 100 - одинаковый
так как у этих антенн одинаковая площадь
90х100 см ... и при согласованном конвертере
в фокусе результат будет - ОДИНАКОВЫМ ...

При мультифиде - дело в длиннофокусности ..
основная причина вот

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?p=13675#13675



========

но повторю там вторая засада - набег фазы ...
и он меньше уже у Супрала ...
но в целом я думаю ИМЕННО ДЛЯ указанных спутников
лучше GI
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sat62ru
бывалый


Зарегистрирован: 18.10.2008
Сообщения: 1522
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 14:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вспомнил, что мультифид 13Е-36Е на антенне Супрал 1.2 относиться к тем временам, когда на 36Е не было каналов DVB-S2 и МПЕГ-4, без которых сегодня данный мультифид мало интересен.
Smilodon
Установите на 36Е отдельную антенну, как поступили многие форумчане и займитесь "более реальным мультифидом 13Е-9Е". В качестве антенны рекомендую выбрать GI 1.0.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Smilodon
новый


Зарегистрирован: 26.06.2011
Сообщения: 5
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

u-sat.ru, спасибо за ссылку, я её уже изучил, конструкция понравилась. С полипропиленом знаком хорошо, т.к. в прошлом году поменял разводку в квартире на ПП улыбка

sat62ru, наверное так и поступлю. Только ограничусь 13+9, т.к. для установки второй антенны просто нет места.

альяно, спасибо за ответ. Попробую подытожить мои полученные знания и сведения:
- Более длинофокусные антенны дают меньшие потери усиления при увеличение угла отклонения луча ДНА по сравнению с короткофокусными;
- при построении мультифидов у короткофокусных антенн меньше набег фазы, т.к. конверторы будут расположены ближе друг к другу по сравнению с длинофокусной антенной при прочих равных условиях (диаметр антенны и принимаемые спутники). Набег фазы негативно влияет на приём в целом.
- каждый конкретный случай надо рассматривать индивидуально.

Правильно ли я понимаю ?

Теперь, если позволите, хотел бы уточнить на счёт графика, приведённого на рис.2.29. Этот график показывает потери усиления при отклонение наведения антенн с различными фокусными расстояниями, когда ОДИН ОБЛУЧАТЕЛЬ стоит в ИСТИННОМ фокусе.
При построении мультифидов помимо истинного фокуса используются ещё и мнимые фокусы параболоида. Я полагаю, что в этих мнимых фокусах (в которых размещаются дополнительные облучатели) будет немного другая ДНА - со смещённым направлением максимального усиления по сравнению с "истинным случаем". Поэтому считаю, что рис.2.29 не совсем точно отражает потери в мультифиде.

Попробую проиллюстрировать свои размышления. Рисунок конечно упрощённый и утрированный для прямофокусной антенны, но надеюсь мысль моя будет понятна. А уж правильная или неправильная она - судить Вам. Заранее извиняюсь за неприличную картинку.
[url=http://bestpics.ru/viewpic/Resize-of-new!!!.jpg][/url]

Опыта у меня практически нет в этой области, поэтому могу ошибаться и заблуждаться...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
костя z
свой


Зарегистрирован: 19.10.2009
Сообщения: 83
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 27.06.2011 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smilodon
мультифид 36+13 должен пойти и на GI1.0, и на супрале 0.9 если фокус направить на 19.2Е.
_________________
1.2 Супрал : 103E(C+ku)-96.5E(С+ku)-90E(C+ku)фокус-86.5E-85E-80E(C)-75E; 1.1 Супрал :66E-60E-58.5E-56E-55E-53E-49Eфокус-46Е-40E(C+ku)-36E-31.5E; 1.1Супрал: 16E-13E-10E-9E-7E-5Eфокус-1W-4W; skyway droid2 ; octagon sf4008
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006