Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Угол раскрыва антены и выбор конвертеров
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 13.07.2012 10:46    Заголовок сообщения: Угол раскрыва антены и выбор конвертеров Ответить с цитатой

Добрый день уважаемые !
Имею офсетное блюдо, SVEC SK 120 РМ - полярка. В характеристиках данной антенны указано :
Оффсетный угол 24.62°
Короткая ось 120 cm
Длинная ось 131 cm
Ku-band усиление @ 15.5 GHz 43.32 dB
Отношение F/D 0.6
Фокусное расстояние 72 cm

Какой всетаки у этой тарелки угол раскрыва ???
и какие коныертеры правильно выбрать для него ???
Территориально нахожусь в Иркутской области, планирую принимать 90С+KU/85KU/75KU.
На данный момент принимаю пока только 90KU и 75KU
Помогите советом
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 13.07.2012 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

70 градусов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 13.07.2012 11:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

примного благодарен, а то самостоятельно пока считал и зашел в тупик !!!
Я так понял для данной тарелки и конвертеры нужны с углом раскрыва 70 градусов ??
а в мультифид с каким углом надо тоже 70 ??

Совмещенный С+Ku конвертер Хорёк II для антен с углом раскрыва 70 градусов уже продаете, в интернет магазине нет.... ???
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 17.07.2012 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите еще если не трудно )))
Настраиваю я на свою тарелку 90 в центре и 85 и 75 мультифидом, с KU диапазоном проблем нет.
Но вот С на 90 градусе не видится вообще, даже в центре..... Судя по картам покрытия вроде бы должен быть сигнал. Грешу на конвертер.
Есть ли шанс С вообще поймать, хоть какой то сигнал на простой конвертер ?? (Нахожусь если что в г.Слюдянка Иркутская область)
А то как бы планирую купить чудо головку Харек на постоянку, а если и он ничего не поймает ?
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 17.07.2012 14:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bull_DozerOFF
Для этого спутника рекомендуется антенна минимум 120см.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 17.07.2012 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В наличии....
Имею офсетное блюдо, SVEC SK 120 РМ - полярка.
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Федорчук Роман
свой


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 289
Откуда: Иркутская область пос. Чунский

СообщениеДобавлено: 17.07.2012 17:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bull_DozerOFF писал(а):
Но вот С на 90 градусе не видится вообще, даже в центре

На голый конвертер с 90Е на 90 см Супрал в Иркутской области виден только ТР 4084.
На полярку нецелесеобразно ставить Хорька. Читайте форум. Это гораздо интереснее, чем задавать вопросы, на которые в форуме давно есть ответы.
_________________
Супрал 0,9 (Абсолют 90(Си) 90Е(фокус)+ 75Е(Ку)), Супрал 0,8 (90Е(Ку)+ 75Е(Ку)), GI-90 см (85Е(Ку)), BSD-2109, TT-1401, Euston 525, PBI-1000 (все еще в бою!), S-1025 (Телекарта).

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 17.07.2012 17:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да читаю помаленьку )) вопросов накапливается больше чем ответов )))
сразу разбегаются глаза и начинают чесаться руки)) 4 года не трогал тарелку... висела с двумя головами 75+90КУ, которые поставил сам без науки, за последние 2 дня уже 2 раза переделал мультифид))))
начинаю жалеть что продал актуатор ((( сейчас бы пригодился
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 17.07.2012 17:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Федорчук Роман"]
На голый конвертер с 90Е на 90 см Супрал в Иркутской области виден только ТР 4084.

За транспондер спасибо,я его не вбивал себе в тюнер,там одно радио )) завтра проверю
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 18.07.2012 02:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bull_DozerOFF писал(а):
да читаю помаленьку )) вопросов накапливается больше чем ответов )))

Не поверите, но я вас уверяю, что в этом форуме ответов больше, чем вы сможете задать вопросов да!
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 18.07.2012 06:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat писал(а):
Не поверите, но я вас уверяю, что в этом форуме ответов больше, чем вы сможете задать вопросов да!



)) на то он и форум, не так ли?
Тем более что называется он "Советы бывалого чайника" )) Вот и нужны советы....

Кстати, сегодня попробовал и точно ТР 4084 поймался сразу, но сигнал тухлый. Еще раз спасибо "Федорчук Роман".
Осталось определиться что купить чтоб поднять сигнал и как расположить лучше головки ??? Кто что подскажет?
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Федорчук Роман
свой


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 289
Откуда: Иркутская область пос. Чунский

СообщениеДобавлено: 18.07.2012 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bull_DozerOFF писал(а):
продал актуатор


Дык, она у Вас теперь азимуталкой стала. улыбка

На 120 см антенну Хорек в Иркутской области должен пойти без проблем. На 90 см Супрал с рупором из пакета от сока уверенно принимаются 3645, 3674, 3954, 4042, 4084. С Абсолютом 90 С принимаю почти весь Си-диапазон Ямала на 90 см Супрал.
_________________
Супрал 0,9 (Абсолют 90(Си) 90Е(фокус)+ 75Е(Ку)), Супрал 0,8 (90Е(Ку)+ 75Е(Ку)), GI-90 см (85Е(Ку)), BSD-2109, TT-1401, Euston 525, PBI-1000 (все еще в бою!), S-1025 (Телекарта).

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 18.07.2012 19:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

получается что азимуталка ((
я вот вычитал в настройках тюнера на С диапазон еще надо было выставить +22К или это только для КУ диапазона ? может из за этого плохой сигнал, завтра выставлю и проверю.
по всей видимости на боковые головки надо тоже что то модернизированное брать, в плохую погоду, 75 ку сыпется
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 20.07.2012 09:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почитал тут еще раз форум про настройку антены, и конкретно про фокусное расстояние.
В программе SatHanter внес свои данные получилось, что при настройке на 85 градус, отклонение антены назад должно получиться 108 мм, у меня при замере получается около 95 мм. Дело я так понимаю в неправильном фокусном расстоянии (в паспорте 720мм)?
При этом программа почемуто выдает, что угол офсетности моей антены составляет 23,65 хотя по паспортным данным антены указано 24,62 градуса.



что не так подскажите?
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 20.07.2012 17:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bull_DozerOFF писал(а):
)) на то он и форум, не так ли?

Тем более что называется он "Советы бывалого чайника" )) Вот и нужны советы....


а вы ПРАВИЛА изучите !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Федорчук Роман
свой


Зарегистрирован: 02.08.2010
Сообщения: 289
Откуда: Иркутская область пос. Чунский

СообщениеДобавлено: 20.07.2012 18:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу самодельного крепежа для Си-конвертера. Когда у меня не было заводского кронштейна для Супрала (впрочем, и Абсолюта тоже еще не было) я делал так. Настроил антенну в Ку диапазоне на Ямал. Затем снял Ку конвертер вместе с кронштейном и не трогая антенны добился максимальных показаний ресивера меняя положение Си конвертера. После чего сделал кронштейн в стиле "Я его слепила из того что было". Правильно ли я делал или нет, но при таком раскладе у меня был самый сильный сигнал.
И выкиньте к чертовой матери на время настройки дисек!
_________________
Супрал 0,9 (Абсолют 90(Си) 90Е(фокус)+ 75Е(Ку)), Супрал 0,8 (90Е(Ку)+ 75Е(Ку)), GI-90 см (85Е(Ку)), BSD-2109, TT-1401, Euston 525, PBI-1000 (все еще в бою!), S-1025 (Телекарта).

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bull_DozerOFF
свой


Зарегистрирован: 18.12.2006
Сообщения: 26
Откуда: 51,39,17N/103,43,17E

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 09:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Именно таким же способом я и изготовил свой держатель СИ диапазона улыбка и думаю что если бы конвертер был бы не в фокусе, то я бы совсем ничего не поймал. Дайсик уже исключил улыбка на будущее буду умнее
_________________
Get rich, or die trying
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 21.07.2012 17:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bull_DozerOFF писал(а):
и думаю что если бы конвертер был бы не в фокусе, то я бы совсем ничего не поймал.


это НЕВЕРНОЕ утверждение ...
у меня просьба .... ЧИТАЙТЕ форум ...
и ЧИТАЙТЕ то что вам пишут ... пользователи ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
hdmi
новый


Зарегистрирован: 04.09.2012
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04.09.2012 15:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Многие недооценивают важность соответствия антенны и конвертера по углу раскрыва...
В связи с этим вопрос:
В последнее время все чаще проявляется влияние помех в Ku (нижний поддиапазон). Насколько заметно в этом плане влияние соответствия (или несоответствия) по углу раскрыва?
Можно предположить, что если антенна 70 гр, а конвертер 90 гр, то прием помех по основному и боковым тепесткам конвертера будет заметнее...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 04.09.2012 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hdmi писал(а):
Можно предположить, что если антенна 70 гр, а конвертер 90 гр,
то прием помех по основному и боковым тепесткам конвертера будет заметнее...



можно и так .. предположить ...

Хотя на самом деле всё не так ... смешно

У пары зеркало+облучатель - есть нЕкая ДН ..
То-есть главный лепесток и боковые ..

Меняя облучатель - вы будете менять как конфигурацию
главного лепестка .. так и конфигурацию боковых ...

Современный облучатель, как правило сильно недооблучает зеркало ..
что приводит к расширению главного лепестка
но и резкому снижению уровня боковых
Это, как правило, даёт существенную прибавку в соотношении сигнал/шум ....

но с помехой ( а не с шумом ) так бороться -
в общем случае - НЕЛЬЗЯ ..

Надо знать природу помехи .. а уже потом искать способы борьбы с ней ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
hdmi
новый


Зарегистрирован: 04.09.2012
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05.09.2012 09:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если я правильно понял:
1. оптимизация облучателей конвертеров (под соответствующий раскрыв 70 или 90 гр.) проводится по критерию максимального С/Ш.
2. При этом получается, что максимум С/Ш достигается при некотором недооблучении зеркала, что снижает боковые лепестки всей антенны. При этом происходит незначительное расширение главного лепестка (что снижает Кусиления), но за счет уменьшения боковых все же достигается максимум С/Ш.
3. Оптимизацию по минимизации воздействия помех вы не производите. (имеется в виду помехи на частотах спутника, а НЕ ПЧ)

Тогда вопросы:
- Что значит критерий максимума С/Ш в этом случае:
Это максимальное превышение спектра сигнала над шумом визуально по спектру?
Или минимальные ошибки в принятом потоке?
- Планируете ли вы проводить оптимизацию по помехам? Проводились ли исследования по данному вопросу? Стоит ли это делать (имеет ли смысл)

Основной пока вопрос: стоит ли использовать ваши облучатели при наличии помех? Пробовал ли кто-то это делать? (В данном случае вид и источник помехи пока не конкретизируется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4748

СообщениеДобавлено: 05.09.2012 09:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hdmi
Что бы не было много глупых вопросов,
начните читать форум.
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13422
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 05.09.2012 09:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hdmi писал(а):
3. Оптимизацию по минимизации воздействия помех вы не производите


ну почему ???
Производим ...
когда знаем природу помехи ..

например помеху от близкорасположенного спутника ...
при приёме на малую антенну
( два спутника с разносом 1-3 градуса вещающих на одних частотах )
устранялась как раз ПЕРЕОБЛУЧЕНИЕМ зеркала
при этом уровень боковых значительно ВЫШЕ ..
но ширина Главного лепестка - минимальна
что позволяло подавлять ( пространственно фильтровать ) помеху почти на 5-6 Дб ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=159502#159502



хотя тепловой шум - увеличивался ...
Но .. общий уровень отношения с\ш ( MER ) повышался более чем на 3 дб ...


Читайте форум тут всё подробно написано

Цитата:
Или минимальные ошибки в принятом потоке?

конечно

Цитата:
стоит ли использовать ваши облучатели при наличии помех?

Каких "помех" ???
Повторю - надо знать природу помехи ...

Цитата:
В данном случае вид и источник помехи пока не конкретизируется.

Как вы думаете - у меня будет счастливый брак ???
В данном случае "параметры" невесты ... пока не конкретизируется ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
hdmi
новый


Зарегистрирован: 04.09.2012
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 05.09.2012 10:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глобальных вопросов нет. Попробую сформулировать конкретный вопрос. Прием "Рикор ТВ" (Актив ТВ) и в целом 60-й градус.
Данная тема обсуждается и на телеспутнике:
http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=13865&p=941523#p941523
Предполагается, что виноваты антирадары..., но в общем, пусть это будут всякие наземные средства (РЛЛ, БС, ...). А следовательно помеха просачивается в конвертор как бы с любой стороны, т.е. по боковым лепесткам (боковым лепесткам антенны в целом и (или) конвертера)
Данная проблема обострилась именно в последнее время (примерно с начала года).
Помеха проявляется: кратковременное рассыпание картинки, прерывание звука. Длительность помехи 1-10 сек, период от 5 мин до 1 часа... ДЕКТ отпадает для этого случая, это проверено.
Может ли способствовать решению проблемы наземных помех, использование ваших конвертеров (естественно в паре с соответствующей антенной)?


Последний раз редактировалось: hdmi (05.09.2012 11:03), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 26300

СообщениеДобавлено: 05.09.2012 11:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hdmi писал(а):
следовательно помеха просачивается в конвертор как бы с любой стороны, т.е. по боковым лепесткам


ну если это действительно так ..
то .. теоретически - снизить такую помеху ... недооблучение зеркала
- можно ...
а вот как это на практике - надо пробовать

я сам - не пробовал ... поэтому - врать не буду ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006