| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Какой угол раскрыва у вашей оффсетной антенны ??? |
| около 90 градусов |
|
66% |
[ 69 ] |
| около 70 градусов |
|
33% |
[ 35 ] |
|
| Всего голосов : 104 |
|
| Автор |
Сообщение |
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
 Добавлено: 29.12.2006 14:18 Заголовок сообщения: |
 |
|
| zummer писал(а): | | В свое время Юниторг проводил тесты |
я не знаю, что и когда тестировал Юниторг ..
и какова была методика этих тестов ...
но мне один из руководителей Юниторга сам говорил
что они НИКОГДА не тестировали свою продукцию
на "реальном сигнала" - только в "комнате" ...
это первое ...
второе
некоторые фирмы в том числе Юниторг и ГринТелеПром
очень грешат тем - что часто выдают желаемое за действительное ...
Поэтому я тягатся - с их "рекламными слоганами" не намерен ...
____________________________________
По поводу конвертеров Inverto
я слышал, что эта фирма перестала существовать ... и таких
конвертеров больше не будет .... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Real
бывалый
Зарегистрирован: 20.01.2005
Сообщения: 799
Откуда: 51 С.Ш. 40 В.Д.
|
| Добавлено: 29.12.2006 16:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Здорово! По крайней мере результат обнадёживает.Мы уже знаем, что конвертер в металлолом не пойдёт и будет работать не намного хуже, чем до переделки
_________________
M2a-VM HDMI(G690),BE-2350, 2 Гb ОЗУ, Skaystar2 2B, др 4.5; GI-S100 Premium Xpeed. СУПРАЛ 1.2, подвеска: самодельная, полярная, актуатор, позиционер Strong V50. Дуга 30W- 103E. Конвертеры GI-201, MNC 40-90LR.25 м РК-75-16 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 29.12.2006 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
скажу по секрету ... ни один конвертер который я распилил ...
а таких было около 10 ....
не стал с диэлектрическим облучателем работать ХУЖЕ,
чем работал со штатным облучателем ...
просто наша задача сделать лучше ...
( по крайней мере на Супралах )
а для этого я попробую поколдовать
с формой и разными материалами .... кроме того
надо подыскать - хороший "колпак" на конвертер,
чтобы полностью герметизировать конструкцию ...
так что я думаю ... жаркую зиму мы себе обеспечили ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
yuri_sh
бывалый
Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 1038
Откуда: Ростов-на-Дону
|
| Добавлено: 29.12.2006 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Польностью согласен с Альяно.
Я пробовал с обрезками от полипропиленновой трубы 1/2 ".
Результат не хуже чем со штатными облучателеми.
Но это было все только пробы, надо подбирать размеры...
Тестировал на Супрал 0,9.
Успехов.
P.S.
Отпилю облучатель у Инвакома и продолжу тесты с пластиком.
_________________
Нет недостижимых целей, есть цели непоставленные!!!
Супрал1,1; Супрал 0,9; Супрал 0,6. HTPC-VANTAGE HD 7100S - OPTICUM 9500 HD - 30W-90E. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.12.2006 09:18 Заголовок сообщения: |
|
|
из полипропилена я уже сделал ( трубка 16 мм )
результат ужЕ лучше чем был с родным облучателем ...
правда я на этой трубке использовал дополнительные "замедлители" ....
______________________________________________
пилить Инваком - это поступок ...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.12.2006 10:06 Заголовок сообщения: |
|
|
попробовал и вариант "терминатор" ... http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=58954#58954
или если хотите
"крестовину альяно"  ( из 4мм пластинчатого фторопласта )
( естественно без деполяризатора - то есть пластины одинаковой длины и обточенные на конус )
это для тех у кого нет стержневого фторопласта .... но есть пластинчатый ...
результаты ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ...
Но ставку всё же - буду делать на ПОЛИПРОПИЛЕНОВУЮ трубку ...
с "замедлителями" ( пока это лучший вариант )
Короче буду делать "промышленный образец" ... для
независимых тестов ...
но это уже после "новогодних каникул"
С НОВЫМ ГОДОМ !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.12.2006 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
УРА !!!
Сегодня - применил опыт полученный в С-диапазоне ...
и сделал аналог "Классики 90" в миниатюре ....
Облучатель из
двух полипропиленовых труб в специальной оправе-оболочке ...
Москва 16-00 ... идет слабый снег ....
| Код: | СИЛЬНЫЕ транспондеры нижнего поддиапазона
с облучателем без облучателя полипропилен
10796 V 27500 - 67% 26% 72%
10853 H 27500 - 67% 30% 68%
СИЛЬНЫЕ транспондеры верхнего поддиапазона
с облучателем без облучателя полипропилен
12692 H 27500 - 60% 32% 62%
12673 V 27500 - 53% 8% 55% |
осталось ещё подкорректировать длину труб ...
( выжав ещё 3-5% ... )
и на такой конвертер будет не стыдно ....
поставить надпись -альяно- |
|
| Вернуться к началу |
|
|
suicide
свой
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 37
Откуда: Ярославская область
|
| Добавлено: 30.12.2006 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Здорово!
Но это все, как говорится, "попугаи". Но показательно что и попугаев тоже больше, чем на штатном.
Все знают, что продавцы сат-оборудования (я конечно не имею ввиду Альяно) при продаже рессиверов, карт и особенно дорогих конверторов (типа инвакома) любят говорить что не в "попугаях счастье". А в качестве картинки при просмотре каналов на грани срыва. В многочисленных тестах инвакома тоже основной упор делали именно на это. Но мне почему-то всегда кажется, что они хитрят..
Получается, вместо чистых циферок, субъективизм и эмоции.
Да и психологически - сложно признать, что потратив 70-90$ остался с тем же.
Может проверите и на слабых тоже?
А еще лучше промаксом, чтоб можно было численно оценить прирост  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.12.2006 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
..... я не знаю, что там говорят "ДРУГИЕ"
про "качество картинки"
я то знаю, что при цифровом приеме НЕТ такого понятия ...
и качество "картинки" всегда ОДНО ...
промакса у меня нет ... и это мне и не надо ...
я очень хорошо знаю поведение шкалы SkyStar1 - поэтому и говорю УРА ....
прибавка 5-7% по шкале "уровень" на этой карте - это ОЧЕНЬ МНОГО
( в принципе можно перевести это и в Db )
но я уверен на 100% - что конвертер с таким облучателем
даст существенную прибавку на Супрале по сравнению с ЛЮБЫМ
промышленным конвертером
в том числе и с Инвакомом - ( см данные выше )
А про "попугаи", я что слышал ...
только я то сравниваю
один и тот же конвертер с РАЗНЫМИ облучателями ....
поэтому подобное сравнение вполне корректное ...
Когда будет готова "финальная" версия - это сможет сделать
каждый ....
на своей антенне .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.12.2006 18:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати .... раз результаты такие обнадеживающие
я планирую еще ДВА очень интересных теста ...
Инваком против Инвакома ...
(Инваком "моноблок" - против Инвакома фланец с диэлектрическим
облучателем )
и ещё один ...
Алпс против Алпса ...
Алпс с "родным" диэлектрическим облучателем
против этого же Алпса - с нашим диэлектрическим облучателем ..  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
suicide
свой
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 37
Откуда: Ярославская область
|
| Добавлено: 30.12.2006 18:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | качество "картинки" всегда ОДНО |
Я имею ввиду рассыпание на "квадратики" и замирания при слабом сигнале. Думаю все это видели. По-моему это можно назвать качеством (точнее его отсутствием).
Уверенность это конечно хорошо. Но циферки тоже не помешали бы. Кроме того бывает - на одном спутнике/трансподере нормально идет канал, а на другом при тех же значениях L/Q "сыпет".
Время идет, SS1 у людей все меньше... Многие, в том числе и я плохо представляют что такое
| альяно писал(а): | | прибавка 5-7% по шкале "уровень" |
на SS1.
Так что для объективности придется либо испытывать на нескольких популярных картах, либо использовать только промакс (его нет ни у кого, но это правильнее и те кому надо пересчитают).
Хотя я понимаю вашу позицию...
Покупка спутникового железа - это почти всегда "кот в мешке"
И никаких проффесиональных тестов и сравнений почти нигде нет. А заявлениям производителей не принято верить.
Все правильно. Зачем Вам делать то, что не делают они : |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.12.2006 18:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| suicide писал(а): | | придется либо испытывать .... |
сделайте ... и испытайте ....
| suicide писал(а): | | Покупка спутникового железа - это почти всегда "кот в мешке" |
.... не покупайте "кота в мешке" ...
у нас технический форум ... я создал тему
и описал "концепцию" ... а каждый вправе принять решение ....
| suicide писал(а): | | А заявлениям производителей не принято верить. |
... тем которые кого-то обманули, конечно .... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 30.12.2006 19:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| suicide писал(а): | Кроме того бывает - на одном спутнике/трансподере нормально идет канал, а на другом при тех же значениях L/Q "сыпет".
|
Параметров у цифрового спутникового сигнала несколько больше чем L и Q. Есть еще SR, например 27500 и FEC 1/2 - 7/8. Вот если все эти параметры будут совпадать, то и рассыпатся будет при одном и том же значении качества Q.
_________________
Ищите и обрящете |
|
| Вернуться к началу |
|
|
suicide
свой
Зарегистрирован: 28.03.2006
Сообщения: 37
Откуда: Ярославская область
|
| Добавлено: 30.12.2006 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | сделайте ... и испытайте .... |
но будет же коммерческий продукт?
и лично мне было бы удобнее заказывать его у вас, при условии, конечно, что он будет не хуже аналогов.
Я не знаю где можно купить фторопласт, еще и стержнями по 18мм. Скорее всего это долго и недешево. А потом распиливать штатный облучатель, вырезать/вытачивать и все это подгонять.
| альяно писал(а): | | .... не покупайте "кота в мешке" ... |
потому и спрашиваю. Потребителю (как бы это не звучало) лучше с циферками - так понятнее.
| альяно писал(а): | | каждый вправе принять решение |
Дайте, пожалуйста, чуть больше информации "для принятия". Что такое децибел - узнать не проблема. А с попугаями беда, это я глупость тут сказал - мало того что на каждой модели, так еще и от версии дров сильно зависит, тут не намеряешься.
И еще вопрос. Если Вы взяли фланцевый инваком - можно ли ждать от Вас облучателей на прямофокус, или шансов обойти заводские там нет?
2Lenchik: Да, проверил. Вы правы. Буду знать. 
Еще и ber помогает
Последний раз редактировалось: suicide (30.12.2006 19:37), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
zummer
бывалый
Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур
|
| Добавлено: 30.12.2006 19:33 Заголовок сообщения: |
|
|
suicide SS1 это действительно один из приборов для правдивого измерения сигнала, об это Альяно неоднократно писал ранее.
Например при среднем FEC 3/4 и уровне сигнала всего в 1-2% все показывает без всякого рассыпания на квадраты, а вот при повышении FEC до 7/8 уровень сигнала нужен не менее 25%, чтобы не было этих самых квадратиков. Например на ресивере при таких же FEC уровень сигнала(шкала качество) требуется 19-20%, 37-40% соответственно.
Вот поэтому и можно считать что уровень сигнала на SS1 показывает достаточно точно.
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.12.2006 19:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| suicide писал(а): | | но будет же коммерческий продукт? |
пока не знаю ...
ближайший месяц я в отпуске ...
но партию - штук двадцать - скорее всего сделаем,
для тестов в разных регионах ...
а по результатам тестов будет видно ...
| suicide писал(а): | | можно ли ждать от Вас облучателей на прямофокус |
нет ...
даже в С-диапазоне эффективного диэлектрического облучателя
у меня не получилось ... 
кроме того мой прямофокус 160 см стоИт мордой к стене ...
некуда ставить ...
мне для тестов всегда нужен оффсет 70 градусов
и оффсет 90 градусов ... а балкон не резиновый ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Kirill2000
новый
Зарегистрирован: 30.12.2006
Сообщения: 1
Откуда: Russia, Old Kupavna
|
| Добавлено: 30.12.2006 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно, а вы территориально где испытываете доработки?
У меня в надмосковье (30 км. на восток) с тарелкой Triax Basic60 (600*660 мм.) и конвертером MTI DKF-71 получается вот такая картина...
Для справки добавлю: кабель Beta Cavi Gas-Ingection DIGISAT AF113 около 20 метров.
_________________
SS1 (1,5) + DreamBox 7000C
Последний раз редактировалось: Kirill2000 (30.12.2006 22:12), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.12.2006 21:41 Заголовок сообщения: |
|
|
я принимаю в Москве
все остальные данные по приёму я приводил в теме ...
уровень 100% - на 60 см тарелку с Hotbird я не наблюдал
врать не буду ...
SkyStar1 версия 1.5 - дайвер 2.19
Последний раз редактировалось: альяно (30.12.2006 21:44), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
disentis
новый
Зарегистрирован: 13.10.2006
Сообщения: 11
|
| Добавлено: 30.12.2006 21:43 Заголовок сообщения: |
|
|
меня интересует можно ли сделать облучатель, который будет "усилять" сигнал в узкой части диапазона, нарпимер 230 мгц (ширина нтв+)
пусть при этом в другой части диапазона даже сильно портит сигнал.
помню здесь был nicko, который пытался улучшить сигнал деэликтрическими насадками.
и вроде была такая закономерность, что чем в более узком диапазоне пытаешся добится усиления, тем легче это получается, но при этом в другой часто диапазона от этих насадок либо мало пользы либо вроде даже вред.
часто людям важно усилить сигнал лиш в узкой части диапазона, например приём нтв+ в германии (нтв+ занимает лиш одну восьмую часть ку диапазона) или трансподер с каналами в мпег4 на сороковнике.
и то, что сигнал уменьшится в другой часте диапазона зачастую не важно.
если такое возможно, то есть диэлектрическим облучателем/насадками
ощутимо увеличить сигнал в узкой части диапазона, пусть даже при этом сильно ухудшив сигнал в других частях диапазона, то я бы хотел бы купить такой моноблок.
конечно их должно быть много моделей для разных участков диапазона что бы каждый мог выбрать нужную себе модель. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 30.12.2006 21:47 Заголовок сообщения: |
|
|
.... вот у nicko и спрашивайте как "усилять" ...
его в нашем форуме НЕТ - он теперь пишет с другом форуме ....
тут тема про сопряжение угла раскрыва и ширины ДН ...
для НТВ+ - надо использовать однодиапазонный конвертер
и хороший деполяризатор ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
anons111
свой
Зарегистрирован: 09.03.2005
Сообщения: 76
|
| Добавлено: 31.12.2006 00:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Буду в январе ставить 1.4 Супрал - офсет, в дополнение к 1.2 Супрал-офсет.
Буду делать на 1.4 мультифид Ямал - LMI (тест).
Буду учавствовать в тестах, если наши возможности и желания совпадут.
Хотел для теста поставить 75в фокус с диэлектрическим облучателем а 90е тоже с вашим диэлектрическим облучателем в качестве бокового.
И ещё могу сделать определенные замеры если потребуется по нашему региону ...
давно думал заказать КЛАССИКА-90, а раз тут еще и по КУ-диапазону пошло, думаю подождать .. , и помочь, если потребуется.
.. (САМАРА) ..
С уважением. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
zummer
бывалый
Зарегистрирован: 13.04.2006
Сообщения: 1028
Откуда: Космодром Байконур
|
| Добавлено: 31.12.2006 08:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Альяно, хотел бы тоже поучаствовать в тесте на своей антенне с раскрывом около 70гр. Если возможно, то могу оплатить вперед готовую конструкцию (конвертер+облучатель).
_________________
TTPremium v2.3,Офсет 940х840, Альяно 70 Абсолют на 49Е SatGate.Acorp DS120, OpenBox 820CI, ARION 1000x1100 мотоподвес Navigator NDA-4120, три головки(Си-"Классика",волшебная пластина; Ку; Ку-круговая), 7W-110.5E |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 31.12.2006 09:09 Заголовок сообщения: |
|
|
zummer - вы же знаете - я сырые конструкции
не распространяю ...
А в продажу ТЕМ БОЛЕЕ - может поступить только
конструкция в которой я САМ полностью уверен ...
Пока такой конструкции НЕТ - но есть ДРУГОЕ ...
все "тонкости" изготовления облучателя С-диапазона
"работают" и в Ku-диапазоне ... а это значит
весь полученный опыт можно использовать ...
и при изготовлении облучателя Ku-диапазона ...
а не начинать с нуля ...
Нашел способ - установки диэлектрического облучателя
без отпиливания штатного облучателя ... есть ещё пара идей ...
надо попробовать ...
Но меня до 20 января не будет в Москве ... поэтому надо
подождать ...
Но я уверен ... эта работа закончится положительным результатом ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Di_Zh
свой
Зарегистрирован: 10.05.2006
Сообщения: 40
|
| Добавлено: 31.12.2006 10:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| вчера никак не мог уснуть все думал: а нельзя ли не отрезая облучатель, вставить диэлектрический и совместить, так сказать, два в одном? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28119
|
| Добавлено: 31.12.2006 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Di_Zh писал(а): | | вчера никак не мог уснуть все думал: |
это уже результат ....
-------------------
нет так не получится - родной облучатель то на 70 градусов ...
а нам надо на 90 ....
чтобы не обрезать родной облучатель можно в волновод вставить
втулку длиной около 25 мм ...
а уже во втулку - диэлектрический облучатель ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
