Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Игорь16 свой
Зарегистрирован: 18.03.2007 Сообщения: 46
|
Добавлено: 29.03.2007 22:04 Заголовок сообщения: Прикупил по случаю древний Супрал... |
|
|
...вот такой. Размеры зеркала 1500 х 1640, толщина зеркала 2 мм.:
Чувствуется, что конверсионная штучка - на бирке название, номер и дата выпуска 1991 год:
это узел подвеса - азимут, элевация, деклинация, хорошее антикоррозийное покрытие резьб:
узел деклинации подробнее:
шкала азимута +-60 гр, грубоватая, но поправимо - есть шкалы с нониусом от кульманов:
Узел подвеса зеркала:
Зеркало усилено цельнотянутыми Т-образными гнутыми рёбрами толщиной 3,5 мм, крепление зеркала к рёбрам клёпками:
клёпки с лицевой стороны в потай:
оси зеркала и точка прицеливания конвертора с тыльной стороны накернены,
а с лицевой стороны - промаркированы красной краской:
держатель конвертора - тот же Т-образный дюралевый профиль, хомутики для крепления кабеля. Расстояние от конца держателя до точки прицеливания - 760 мм. Держатель грамотно крепится 5-ю болтами к силовому каркасу (рёбрам), нагрузки на зеркало нет
ну и всё это добро стоит на прочных ногах
Сталь хорошо проварена, дюраль - в среде аргона. Очень приличное состояние для 16-летней антенны. Единственное - под краской не обнаружил слоя грунта, но краска не облупилась.
у кого есть такой агрегат? как в эксплуатации? может быть паспортные параметры подскажет кто?
Спасибо.
С уважением, Игорь. 54-57N 43-19E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 30.03.2007 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
По внеш. виду и по технологич. особенностям похоже на конверсию, факт.
Похожую как-то видел в в/ч , был в командировке от п/я, где работал в свое время. Я бы поискал инфу на данную тарель ( или похожую) в конверс. продукции Киевского з-да "Сатурн", Бердского р/завода и в Питере был завод+НИИ - назв. не знаю ( п/я).
А так, по моему, оч. полезное приобретение.
Насчет грунтовки - скорее всего гальваническая подготовка поверхности к покраске с образованием защитно-антикоррозийного слоя с высокими адгезионными свойствами, это практиковалось в те года, а посему ОЧЕНЬ не советовал бы Вам царапать и пр. рабочую поверхность зеркала, так как от царапанного места с течением времени может начаться "цепная реакция" разрушения поверхности алюминия, правда она намного медленнее текущая, чем аналог. на стали.
Но тарель по определению серьезная.
С уважением. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 30.03.2007 00:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Сразу не разглядел на фото, и вот вопрос - несущая труба, надеюсь стальная ?
С уважением. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь16 свой
Зарегистрирован: 18.03.2007 Сообщения: 46
|
Добавлено: 30.03.2007 20:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за ответ.
Несущая труба и все крутилочки стальные.
Краску я не соскабливал, чтобы не царапать зеркало, а стирал 650-м растворителем потихоньку, грунта не обнаружил ни с лицевой (серебрянка) ни с тыльной (серая) стороны зеркала. Под краской ровная, практически зеркальная поверхность, гальванику не разглядел.
Бывший хозяин утверждает, что производство Супрал.
Где-то на этом форуме встречал методику снятия размеров зеркала для обработки в программах, разберусь - определюсь.
Цитата: | был в командировке от п/я |
Дык я сам в п/я работаю, только специфика другая, хотя антенны есть в производстве, только маленькие
С уважением, Игорь. 54-57N 43-19E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 30.03.2007 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь16 писал(а): | ... грунта не обнаружил ни с лицевой (серебрянка) ни с тыльной (серая) стороны зеркала. Под краской ровная, практически зеркальная поверхность, гальванику не разглядел.
|
Там может быть окисная либо комбинированая окисная гальваническая пленка, слой 5-10 микрон, ни глазом, ни через линзу не видать, ее фунуция - антикоррозийность.
Удачи.
Андрей, юго-вост. Украины |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 31.03.2007 02:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Извиняюсь за дополнение. Окисное покрытие можно легко определить следующим способом - т.к. Ваша защитная краска снимается растворителем - смойте ее ( маленькие участки в двух разных местах тарели) , а затем любым омметром - тем-же китайским цифровым тестером с питанием от 1-2 пальчиковых батареек - НО НЕ ОТ 9Вольт. типа КРОНА !!! - без нажима ( 5-10 микрон продавить лекго!) проверить есть или нет проводимость между зачищенными участками. Если омметр покажет проводимость - то защитное анодирование поверхности не проводилось, а если проводимости нет - гальваника присутствует.
Зеркальная поверхность - это делалась гальваническая электроролировка алюминия.
Удачи. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь16 свой
Зарегистрирован: 18.03.2007 Сообщения: 46
|
Добавлено: 31.03.2007 09:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Ок.
Но если столько лет антенна простояла без коррозии, то и не надо ничего изобретать. Омметром померю обязательно.
С уважением, Игорь. 54-57N 43-19E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 01.04.2007 03:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Удачи. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Serjio свой
Зарегистрирован: 24.02.2006 Сообщения: 230 Откуда: Якутия
|
Добавлено: 01.04.2007 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Завидую черной завистью _________________ Жизнь - это очередь за смертью.
Есть такие кадры, которые пролезают без очереди.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь16 свой
Зарегистрирован: 18.03.2007 Сообщения: 46
|
Добавлено: 01.04.2007 20:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Завидую черной завистью |
Сам не нарадуюсь...  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 01.04.2007 23:25 Заголовок сообщения: |
|
|
P.S. Чуть не в тему - сегодня свою Харьков 1,2 м отправил в металлолом. Вся рабочая поверхность побита под краской коррозией, прием - никакой.
Удачи. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 02.04.2007 07:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Не по чайниковски как то.
На глаза нужно было защитные очки надеть, на электродрель проволочную щетку и почистить. После покрасить. _________________ Ищите и обрящете |
|
Вернуться к началу |
|
 |
DVDik свой
Зарегистрирован: 20.11.2004 Сообщения: 23
|
Добавлено: 04.04.2007 14:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь16
Если тебе ещё необходима информация о подобной антенне,
а также паспортные данные, посмотри вот на это изделие
из Новоросийска - очень похоже, только там размер 1.8 м _________________ DreamBox-7000s (S/n: 37300...), FP-1.05, HDD-Maxtor 4D080H4-80 Гб
RuDREAM 10-07-2005, USB-64 Mb
SM3D12 - Supral 0,9 м |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 04.04.2007 15:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Lenchik писал(а): | Не по чайниковски как то.
На глаза нужно было защитные очки надеть, на электродрель проволочную щетку и почистить. После покрасить. |
Слово металлолом надо мне было написать в кавычках, извиняюсь.
Под металлоломом я подразумеваю в данном случае изъятие с крыши и перемещение в гараж. Ближе к лету буду пробовать делать ДОМА РУЧЕЧКАМИ гальваническую электрополировку рабочей поверхности и защитное гальваническое антикоррозийное покрытие. При положительном результате - выложу технологию для всех.
С уважением. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 04.04.2007 15:19 Заголовок сообщения: |
|
|
DVDik писал(а): | Игорь16
Если тебе ещё необходима информация о подобной антенне... |
По всем призаком - все от одной мамки, т.е. детище одного автора, и технология одна. Конкретная вещь ! Спасибо за инфу. Запустишь - пиши.
С уважением. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aquila ____________

Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 05.04.2007 04:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Aquila писал(а): | Вам в подмогу:... |
Благодарствуйте, с удоволбствием почитаю. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь16 свой
Зарегистрирован: 18.03.2007 Сообщения: 46
|
Добавлено: 05.04.2007 06:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Если тебе ещё необходима информация о подобной антенне, |
DVDik, спасибо. Блин, родные сёстры. Судя по индексу разные заводы, но изготовлены по одной документации и технологии.
Изучаю паспорт...
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Игорь16 свой
Зарегистрирован: 18.03.2007 Сообщения: 46
|
Добавлено: 05.04.2007 20:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотрел паспорт. Оч интересно.
Хочется верить, что угол офсетности у моей такой же 24гр 24мин. С фокусным расстоянием тоже проблем не вижу - сочиню крепление для конвертора, чтобы двигался вперёд-назад, хотя в паспорте ссылаются на фазовый центр. А где он находится на современных конверторах? Или подвигал и нашёл? Прицеливаться собираюсь лазерной указкой - выточу переходную втулочку, в неё указку с натягом, их в волновод конвертора с натягом.
По конвертору чуть не в тему. Сразу после покупки распотрошил пластмассовый кожух на Golden Interstar GI-201 Platinum X. Угол "раскрыва" облучателя измерил циркулем - ось раствора циркуля в облучатель, рога циркуля раздвинул до касания с кольцами и конусом облучателя. Получился угол 52 гр. На этом форуме обсуждался угол раскрыва современных конверторов в районе 70гр. Может быть попробовать тупо повторить облучатель с учётом пропорции паспортного угла конвертора и измеренного угла, т.е. 70гр-52гр и 90гр-66гр. Выточить на станке облучатель и поставить вместо спиленного родного. Понимаю, что паспортный угол - это ширина диаграммы направленности облучателя по уровню Х Дб и чисто геометрически здесь мыслить не получится.
Наверняка такую мысль на форуме уже высказывали, но сейчас по диал-апу тырнет еле ползает, поиском буду сутки мучиться.
По "металлолому" - а ежели заанодировать поверхность зеркала, зачернить химическим способом? Нагрев от солнца увеличится? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aquila ____________

Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 05.04.2007 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь16 писал(а): | сочиню крепление для конвертора, чтобы двигался вперёд-назад |
Вы прежде, чем сочинять про вперёд-назад, просмотрите вот эту тему:
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7770
Постарайтесь выбрать в ней то, что относится к технической стороне
вопроса - того, где искать точный фокус на ОФСЕТЕ и КАК.
Игорь16 писал(а): | зачернить химическим способом? Нагрев от солнца увеличится? |
Вам главное, чтобы нагрев не увеличился в точке фокусировки
иначе - привет конвертеру... с чёрной антенной это вряд ли случится... _________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 06.04.2007 00:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь16 писал(а): |
По "металлолому" - а ежели заанодировать поверхность зеркала, зачернить химическим способом? Нагрев от солнца увеличится? |
Естественно, причем ощутимо, площадь большая, теплопроводность хорошая. Если тыльная сторона останется крашеной - то ее теплоотдача в атмосферу будет хуже, чем у голого металла, что тоже добавит тепла.
Так как материал - алюминий, а задача иметь именно "зеркало" - то стандартный общепринятый техпроцесс анодного чернения алюминия скорее всего только ухудшит отражательные свойства, так как его суть заключается в создании микропор и последуюшего из заполнения анилиновым черным красителем. Микропоры увеличат рассеяние сигнала во всяких бесполезных направлениях. Для сохранения гладкости алюм. поверхности и при этом ее чернения обычно применяют "черное" хромирование ( нереально сделать с тарелкой такого размера самому) либо черное никелирование (к примеру алюм. детали объективов и др. оптики, панели , корпуса и ручки аппаратуры и блоков), самому в принципе можно сделать, но придется делать ванну из винипласта размером более лежащей антанны и высотой раза в три больше кривизны ее). Причем все эти покрытия потребуют задувки прозрачным лаком ( типа КО-85 и аналог.)
Есть и другие варианты, типа медного подслоя толщ. допустим, 10 мкм с последующей обработкой уже его и т.д. Если интересно - дам инфу.
P.S. Я потому хочу поэкспериментир. со своей подгнившей Харьков 1,2 , что материал сталь, и с ней в этом плане меньше головняков. Но при одинаковом размере и классе чистоты поверхности ( не говоря об весе!) алюм. ВСЕГДА вставит по приему стальной по самые ...!
С уважением. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aquila ____________

Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 06.04.2007 00:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Dryunja, о каких микропорах и рассеянии сигнала речь???
Вы можете смело на мелкоячеестую сетку в форме офсета вести приём...
Длина волны позволит... Или мы изобретаем рефлектор для ПВО-шного
прожектора? _________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 06.04.2007 01:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Aquila писал(а): | Dryunja, о каких микропорах и рассеянии сигнала речь???
Вы можете смело на мелкоячеестую сетку в форме офсета вести приём...
Длина волны позволит... Или мы изобретаем рефлектор для ПВО-шного
прожектора? |
Имею ввиду разницу между чистым зеркалом с улассом чистоты поверхности, скажем 4-5 и анодированной поверхностью. Разница есть. В 1989 г. на П/Я ... где я тогда работал, главного технолога на оперативке оч. сильно нагнули за "рацуху" по экономии при работе с антеннами и соотв. рекламацию от заказчика. Насчет длины волны и пр. - в курсе дела, ессно она многократно больше характеристического размера неровностей и пр. , но эффект, хоть и небольшой, но имеет место. К примеру , мой подгнивший 1,2 Харьков?! Ржавая бугорками сыпь под краской - 8% кач-ва сигнала как корова языком.
С уважением. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Aquila ____________

Зарегистрирован: 17.11.2004 Сообщения: 2183 Откуда: Балашиха
|
Добавлено: 06.04.2007 02:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Dryunja писал(а): | эффект, хоть и небольшой, но имеет место |
Эффект чего??? Каким образом волна Ку (и тем более Си) диапазона
пролезает в игольное ушко?
Вы свой Dryunja писал(а): | подгнивший 1,2 Харьков | просто очистите от ржавчины металлической щёткой, и если там нет
значительных сквозных дыр - 8% вернутся. Если конечно зеркало
заодно не искривилось - увы, эти тарелки по отзывам их владельцев,
худшее, что можно вообразить.
Dryunja писал(а): | Но при одинаковом размере и классе чистоты поверхности ( не говоря об весе!) алюм. ВСЕГДА вставит по приему стальной по самые ...! |
Это просто умозаключения или опыты ставились? А если тазик будет
из меди? А из золота?
Я вот почему-то думаю, что при одинаковом размере и качестве
геометрии зеркала заметных (да и незаметных) различий не будет... _________________ --= Aquila non captat muscas =-- |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Dryunja свой
Зарегистрирован: 21.02.2007 Сообщения: 45 Откуда: Донецк, Украина
|
Добавлено: 06.04.2007 03:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Эффект - имею в виду уровень принимаемого сигнала. Данные сравнения есть практические - после праздников доберусь до бывшкго места работы и дам инфу и фото , что с чем сравнивалось, кстати был и сеточный прямофокус, где-то под 3 м.
Насчет Харькова - дырок нет, гнутия тоже, но дерьмо редкое, почему и хочу пустить на опыты, мет. щетка - это само-собой, первый шаг, а потом опыты по программе :
1. Чмстка щеткой - испытания - уровни и пр.
2. Электрополировка - испытания - уровни и пр.
3. Антикоррозийка - упадет ли сигнал по ставнению с п. 2
4. Защитный лак - упадет ли сигнал по ставнению с п. 2 и п.3
Насчет покрытия поверхности - в идеале серебро ,чуть хуже золото и медь, в особенности внутр. поверхность полости конвертора ( см. волноводы на ЛЮБЫХ СОВЕТСКИХ СВЧ-приборах) - это чистейшая практика, к сожалению практически неосуществимая в условиях простоно и бывалого чайника, т.к. эти процессы требуют гальваники на основе цианистых соединений ( 10-20 г / литр) что равносильно самоубийству.
"...Я вот почему-то думаю, что при одинаковом размере и качестве
геометрии зеркала заметных (да и незаметных) различий не будет..."
К сожалению, будут, иначе бы выполненные по "старым" рецептам тарелки из пластика со слоем металлизации давно бы вытеснили цельнометаллические.
Я обязательно выложу все доступные мне данные по этим вопросам, т.к. сам "завзятый рукодельник" , и если есть возможность что-то сделать ручками - стараюсь это сделать.
С уважением. _________________ Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|