Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

"СПУТНИКОВАЯ" ПЕРЕДАЧА
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 12:45    Заголовок сообщения: "СПУТНИКОВАЯ" ПЕРЕДАЧА Ответить с цитатой

6 лет назад сдела 4 штуки для Q диапазона(по просьбе кабельной тв),нормально посылали до 14 тв на растояние 20 км.
для С тоже делал,но не получилось.точнее был только 1 С-band и сгорел через 5 мин работы(было лень починить).
сам видел как С бандовый передатчик сделаный знакомым, кидал на 40 км 8 цыфровых транспондеров.
А вы задумывались что с одной большой тарелкой и передатчиком мона сколько угодно напути сигнала маленьких тарелок поставить и смотреть все что есть наспутнике?
Например 2 метра принимает ямал 201,передаюшая тарелка 90 см,напути сигнала 60 см,и смотрите наздоровья!
ну я такое несколько раз проделывал!
даже можно из С-банда передавать в Q-банд все транспондеры.
в качестве передатчика можно использовать любой ваш старый конвентор,да вот в том то и дело что надо очень хорошо в этом разбиратся.
передатчик будет иметь в 3 раза меньше запчастей.
транзисторы поворачиваются наоборот,все дело в том как установится режим работы транзисторов.

Передаюший конвертор Q-моя первая модель.


Модулятор частот 850-1420 Мггц(90 db),для передаюшего конвентора С или Q.
аудио-моно
(купил)


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
A_V
свой


Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 32
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это что, первоапрельская шутка?
особенно впечатлило :
<транзисторы поворачиваются наоборот,все дело в том как установится режим работы транзисторов>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А потом за такой приемопередатчик жди какую нибуть россвязьохранкультуру которой уже вай фай в КПК надо регистрировать (хоть потом и появилось что это их не так поняли.......... но у нас чем больше чиновники говорят что чего то не будет значит с наибольшей вероятностью будет именно это)............ или кого повеселее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex-Nus
свой


Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 171
Откуда: 52*32'N 39*29'E Lipetsk

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 14:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

продолжай... очень интересно...
Хорошо, что вывел в отдельную тему...
интересует вопрос (просто не совсем понял) получается сигнал снимается с тарелки(со спутника) обычным путем, а затем посылается через (скажем грубо) тройник на передающую тарель с подправленным конвертером. в тройник соответственно подключается
1. конвертер принимающей антенны
2. конвертер передающей антенны
3. ресивер (ну ведь пунктом 1. надо чем-то управлять)
правильно я понимаю?

Что из себя представляет этот "ТРОЙНИК"?
_________________
TT s-1401 SS3, GIS 780XpeedCRCI, Супралы 0.9+0.55 и GS 0.55, Golden Interstar-ы и Lumax-ы, DOSвиданья. Сейчас 13,75+80+90,36+45+53+60... Остальное позже улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex-Nus писал(а):
продолжай... очень интересно...
Хорошо, что вывел в отдельную тему...
интересует вопрос (просто не совсем понял) получается сигнал снимается с тарелки(со спутника) обычным путем, а затем посылается через (скажем грубо) тройник на передающую тарель с подправленным конвертером. в тройник соответственно подключается
1. конвертер принимающей антенны
2. конвертер передающей антенны
3. ресивер (ну ведь пунктом 1. надо чем-то управлять)
правильно я понимаю?

Что из себя представляет этот "ТРОЙНИК"?


Сперва хочю сказать,когда я это делал у меня имелся спектрум анализатор вроде этого.



"Что из себя представляет этот "ТРОЙНИК""

кто смотрит кабельную тв знае что это такое (китайский сплитер).
из опыта получалось что у них затухание сигнала самое маленькое улыбка (ну внутри же ничего нет).



Вот как все выглядит (небейте за картинку,сам рисовал)



A_V писал(а):
Это что, первоапрельская шутка?
особенно впечатлило :
<транзисторы поворачиваются наоборот,все дело в том как установится режим работы транзисторов>


Наоборот в смысле- база и колектор переставлены местами-точнее транзистор уже не принимает а передает,если ктота попробует только повернуть базу и колектор транзисторов,все сразу же сгорит!
сначало надо поменять резисторы,убрать и переставить дорожки .
(извините за плохой руский,забываю)

alexei_ писал(а):
А потом за такой приемопередатчик жди какую нибуть россвязьохранкультуру которой уже вай фай в КПК надо регистрировать (хоть потом и появилось что это их не так поняли.......... но у нас чем больше чиновники говорят что чего то не будет значит с наибольшей вероятностью будет именно это)............ или кого повеселее


Ну да это не законно!
Понятно что будут бить по жопе если поймают,это делается с умом,да кто будет вас искать если вы живете например в сибири?
думаете что сразу же Амон нагрянет?
Я точно знаю что унас работают неменее 40 таких передатчиков повсей стране,втом то и дело что они не перекрывают никого и всем наплевать что они есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Brig@dir
бывалый


Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 670
Откуда: 55'20N 86'6E Кузбасс

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 16:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что , по Вашему в Сибири белые медведи по улицам ходят?

На дворе Век 21.
И цивилизации у нас нисколько не меньще.

Сообщение конечно не в тему, но удержатся не смог, "за Державу обидно".
_________________
И шуточку "Даешь стране угля!"
Мы чувствуем на собственных ладонях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Brig@dir писал(а):
А что , по Вашему в Сибири белые медведи по улицам ходят?

На дворе Век 21.
И цивилизации у нас нисколько не меньще.

Сообщение конечно не в тему, но удержатся не смог, "за Державу обидно".

Не обижайтесь,у нас так говорится,я тока слова перевел.Дывным давно жил в КОМИ улыбка
Вот Альяно говорит БОЛГАРКА(имея виду инструмент) а у нас он называется Ракета улыбка))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позже разкажу как можно переделать конвентор 9750-10600 Ghz (приемник или передатчик) в 9000-9750 Ghz.
8 Ghz трудно сделать,но принцип тотже.
Это несложно,но вот нихто несможет принять ваш сигнал!


Последний раз редактировалось: kabeleto (14.05.2008 17:31), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ArkaN
свой


Зарегистрирован: 26.01.2006
Сообщения: 64
Откуда: Прокопьевск 53°53'53"N 86°47'48"E

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 17:28    Заголовок сообщения: Re: "СПУТНИКОВАЯ" ПЕРЕДАЧА Ответить с цитатой

kabeleto писал(а):

,да вот в том то и дело что надо очень хорошо в этом разбиратся.


В этом все дело... Не все и не всегда очень хорошо разбираются в электронике.. Тем более в СВЧ.

На мой взгляд идея реальная, но практического смысла в ней не вижу...

Если я правильно понимаю, Вы транслируете спектр 850-1420 не в кабель к ресиверу а в эфир??

Значит, для приема этого пакета мне вообще не нужен будет конвертер.
Это что, мне надо будеть изобретать облучатель с зондом для приема сигнала с ОДНОГО спутника ОДНОЙ поляризации и ОДНОГО поддиапазона. Позвольте спросить, и нафига мне эти проблемы...
Если я на тарелку диаметром в метр легко собираю ТРИ интересных мне спутника....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 17:38    Заголовок сообщения: Re: "СПУТНИКОВАЯ" ПЕРЕДАЧА Ответить с цитатой

ArkaN писал(а):
kabeleto писал(а):

,да вот в том то и дело что надо очень хорошо в этом разбиратся.


В этом все дело... Не все и не всегда очень хорошо разбираются в электронике.. Тем более в СВЧ.

На мой взгляд идея реальная, но практического смысла в ней не вижу...

Если я правильно понимаю, Вы транслируете спектр 850-1420 не в кабель к ресиверу а в эфир??

Значит, для приема этого пакета мне вообще не нужен будет конвертер.
Это что, мне надо будеть изобретать облучатель с зондом для приема сигнала с ОДНОГО спутника ОДНОЙ поляризации и ОДНОГО поддиапазона. Позвольте спросить, и нафига мне эти проблемы...
Если я на тарелку диаметром в метр легко собираю ТРИ интересных мне спутника....


Нахрен и нам было это делать:)
Да вот для маленьких кабельных тв это подошло,дешевле было все наодном месте собрать и транслировать по селам(у нас же сплошные горы).
Вам легко потому что вы все имеете,а вот многие люди не имеют большие тарелки.
если возьмеш 3 выходной сплитер,тогда можно одновременно передавать и смотреть со спутника.
Может и комуто понравится, например другу живушему в 10 км от дома сигнал передавать.


Последний раз редактировалось: kabeleto (14.05.2008 17:40), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 17:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kabeleto писал(а):
Вот Альяно говорит БОЛГАРКА



Альяно говорит ТАК - чтобы его понимали ... в России

"болгарка" - это общепринятое в России - название отрезной машины
( пошло это от болгарской фирмы Sparky )
как
и
"венгерка" - круглая резинка
"чешки" - гимнастическая обувь
"вьетнамки" - пляжная обувь и т.д.

а вот про что говорите ВЫ - лично я НЕ ПОНИМАЮ ...
и дело не в плохом русском языке ...

в таких темах надо начинать с ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ схемы ...
а не про то,
что транзисторы надо поставить "наоборот" ......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 17:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пренципиальную схему сначало с конвентора сниму,потом вам пошлю!
схемы сейчас нет,6 лет нетрогал конвентор и схема неизвестно где.
Все то что пишу это теория для вас и давным давно практика для меня.
О болгарке читал в теме облучателя с банда и фотка есть с специальным диском у вас на балконе улыбка.
Тему открыл потому что было интересно как люди посмотрят на эту идею.
Сейчас прийдется отвечать на вопросы на форуме и разобрать работаюший передатчик.
Ну сказал сделаю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
A_V
свой


Зарегистрирован: 29.04.2006
Сообщения: 32
Откуда: Сочи

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По моему, в том виде как описал это автор, это бред полнейший.
1. Усилительный каскад, он и в Африке усилитель, и незачем транзисторы вертеть - на входе он усилитель, на выходе передатчик.
2. Каким образомвыбирается транподер, или вы транслируете весь спутник?
3. после преобразования, на выходе имеем сигнал с частотой ПЧ конвектора, т.е около 1Ггц - в эфир вы вещаете эту частоту?
Или перевёрнутые транзисторы осуществляют ещё и преобразование в 10Ггц?
4. Диаграмма направленности у офсета 0.9м примерно 2 градуса - узковато получается для массового приёма, но в этом есть свой плюс, если система и заработает, труднее найти будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 18:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

A_V писал(а):
По моему, в том виде как описал это автор, это бред полнейший.
1. Усилительный каскад, он и в Африке усилитель, и незачем транзисторы вертеть - на входе он усилитель, на выходе передатчик.
2. Каким образомвыбирается транподер, или вы транслируете весь спутник?
3. после преобразования, на выходе имеем сигнал с частотой ПЧ конвектора, т.е около 1Ггц - в эфир вы вещаете эту частоту?
Или перевёрнутые транзисторы осуществляют ещё и преобразование в 10Ггц?
4. Диаграмма направленности у офсета 0.9м примерно 2 градуса - узковато получается для массового приёма, но в этом есть свой плюс, если система и заработает, труднее найти будет.


отвечю на все вопросы позже,дела.
Можно весь спутник транслировать,можно несколько транспондеров(это зависит от того как вы сами переделает приемный конвертор чтобы он резал некоторые транспондеры)
можно 1 или несколько тв транслировать подключив модулятор к AV выходу сат приемника(фотка выше)-и принимать с аналогово приемника(больше 14 аналоговых с такими модуляторами не смогли разместить)
сам переделаный конвентор переобразует сигнал для 10 Ghz - на фотке видно что трептящий круг не тронут!
это значит что он может и перадавать в диапазоне 12 Ghz (22 khz)
только 12 Ghz трептяший круг в этом конвентере вынут.
первый транзистор усилителя вынут,потому что сигнал передатчика был сильный и он только ухудшал параметры(видно проволка совхода конвектора прямо к генератору 10 ghz и первому транзистору который усиливает модулированый сигнал).
Черт как мне нужен сейчас технический руский чтобы нормально отвечать огорчение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 18:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поломаные и сгоревшие передатчики огорчение
ну пока научился делать и резисторы подобрать.


Вот этот получился самым быстрым в сборке,но плохо себя зарекомендовал при силе передачи(у него не получается силу сигнала менять,из за этого и транспондеры плохо работали ).

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kabeleto писал(а):
Все то что пишу это теория для вас и давным давно практика для меня.


вы знаете ...... в форуме есть радиолюбители с 30 стажем ...
например, я свой первый передатчик собрал в 1974 году ...

поэтому НЕ НАДО флейма .... давайте СХЕМУ ...

и обсудим ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
DiGi
свой


Зарегистрирован: 05.04.2008
Сообщения: 67
Откуда: 77

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При таком мотаже и пайке на этих частотах! Один вид оголенного проводника чего стоит, по фото впечатление, что он коротит половину цепей! Что означает - "первый транзистор усилителя был сильный"? Мощный или с большим коэффициентом усиления? шок
Без схемы обсуждать это СВЧ "устройство", уж и не знаю как помягче то сказать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 19:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
kabeleto писал(а):
Все то что пишу это теория для вас и давным давно практика для меня.


вы знаете ...... в форуме есть радиолюбители с 30 стажем ...
например, я свой первый передатчик собрал в 1974 году ...

поэтому НЕ НАДО флейма .... давайте СХЕМУ ...

и обсудим ...

через несколько дней будет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 20:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DiGi писал(а):
При таком мотаже и пайке на этих частотах! Один вид оголенного проводника чего стоит, по фото впечатление, что он коротит половину цепей! Что означает - "первый транзистор усилителя был сильный"? Мощный или с большим коэффициентом усиления? шок
Без схемы обсуждать это СВЧ "устройство", уж и не знаю как помягче то сказать...

Сигнал на входе был сильным,пришлось убрать транзистор,незнаю как по руски но по бг говорят что конвентор шумит(картина на аналоге покрывалась черточками,шумела).
То что вы видете это опыты и многие переделки пока все сдохнет!
Первый работуюший конвертор сделан плохо,он и на первой фотке,поэтому и его не продал.Остался на память.
Ну новый такой конвентор у нас стоит 10 баксов,а вот за передатчики брал 200-так что прыбыль большая и ломал как хотел.
Тесты передатчика проводил в комнате длиной 15метров(10 метра между перетачиком и приемником закрепленых на столах) с установлеными облучателями.То что было видно на приемном конвенторе,настраивал передатчик.

Вы видите много калая,это так потому что капля калая делала чудеса,частоты сразу же выравнивались или усиливались транспондеры.
Уходил 1 час паять калай пока все выгледело как надо.

Да!половину цепей нет и их не надо,я же сказал что в 3 раза меньше частей у передатчика чем у обыкновеного конвертера.

А вот оголеный проводник себя зарекомендовал отлично улыбка сначало дорожка была на плате,убрал ее и стало намного лучше ,но на высоких частотах сигнал был плохой,оказалось из за этих дорожек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
kabeleto писал(а):
Все то что пишу это теория для вас и давным давно практика для меня.


вы знаете ...... в форуме есть радиолюбители с 30 стажем ...
например, я свой первый передатчик собрал в 1974 году ...

поэтому НЕ НАДО флейма .... давайте СХЕМУ ...

и обсудим ...

Как я узнал вы на десетилетие старше меня,никого не обижаю,я говорю о практике в передаюших конвекторах.
Чесно скажу,схема не моя,я увидел как их делает знакомый и он мне все разказал!
Этому знакомому попался 10 лет назад американский передатчик,он скопировал схему,видоизменив ее,а я ее доделал для этого моделя конвектора.
Моя схема работает лучше на этом моделе,на других моделях всегда были плохие результаты.
Разница в том что он делал для C диапазона-они оказались более удачные и легче в переделке.
У меня все получалось в Q банде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ne0
модератор


Зарегистрирован: 02.01.2006
Сообщения: 716
Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 20:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kabeleto, называйте вещи своими именами!!! громко кричать

kabeleto писал(а):
Q диапазона

Диапазон называется не Q, а Ku (англ. "under K"):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Диапазон_частот


kabeleto писал(а):
конвекторах

Ну сколько можно всем твердить?! хоть вешайся!
Aquila писал(а):
Конвектор = это то, что греет, даёт тепло...
А то, что на антенне, это конвертор.

bundshut писал(а):
Конвектор - это НАГРЕВАТЕЛЬНЫЙ ПРИБОР!

катаюсь от смеха! катаюсь от смеха!
Правильно говорить "конвертер" или "конвертор".

При желании можно ещё десяток подобных цитат привести!.. смешно
_________________
Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 21:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ne0 писал(а):
kabeleto, называйте вещи своими именами!!! громко кричать

20 лет в чужой стране. злость
Руский учил до 5 класа,так что не смешно.
Хорошо что еше пишу и понимаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 21:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не по теме
Ну есть чем похвастатся,сегодня купил новую квартиру широкая улыбка,так что сегодня веселый голливудская улыбка
по теме,схема передатчика будет завтра,уже успел разобрать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
vano
новый


Зарегистрирован: 17.11.2005
Сообщения: 13
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 21:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.cqham.ru/lnb_tx1.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kabeleto
свой


Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 38
Откуда: София,Болгария

СообщениеДобавлено: 14.05.2008 22:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vano писал(а):
http://www.cqham.ru/lnb_tx1.html

ну вот... улыбка другие успели стащить у американцев,
давать схему или нет?
хотя я щас вижу...у меня она лучше,это похожая разработка конвертора о котором выше говорил что малой мошьности и быстрый для переделки.
только там непонятно как работает,ну микросхема и все.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006