Советы бывалого "чайника"

[альяно]

В инете - стали учить меня про диэлектрические
облучатели из полипропиленовых труб

Поэтому - мне ЭТО уже не интересно ...
и я начинаю новую тему ... потому-что
решил выложить и инет ещё одно ЗАКОНЧЕННОЕ изделие ...

предназначенное для приёма и С-диапазона и Ku диапазона ...
с одного спутника - на немоторизированную антенну ...

Эта тема в инете обсуждается уже давно ... лет
пять ...

тем не менее - я хочу "вбросить" ещё одно изделее ...

ну а сначала хочу провести ОПРОС ...

какой совмещенный C+Ku конвертер самый лучший ...

- ортомод Белки
- труба Юниторога
- промышленный "китаец"
- самодельный - по принципу "Ku любит С" ...

только просьба голосовать ТЕХ, кто ЭТО пробовал ...
а не тех кто про это "что-то читал" ...
особенно на форуме Телеспутника ...

Просьба тех кто ( хоть когда-то ) тестировал ТО или ИНОЕ изделее -
оставить свой небольшой комментарий ...
( уверяю - это не пройдёт незамеченным .. )

ВНИМАНИЕ !!!!
просьба ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать тип антенны
( прямофокус .. или оффсет )
и желательно УГОЛ раскрыва ...

для анализа результатов опроса - это ОЧЕНЬ важно

[парнишка]

Классный вариант будет -этот совмещенный конвертер на тарелке Торо 1500 мм с охватом горизонта от 15*W по 90*E,которую я планирую изготовить,если Вы претворите в жизнь этот проект ....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[Спок]

[альяно]

.. в этом случае
очень полезной была бы информация сравнения
работы Вашего совмещенного конвертера с
работой одиночных конвертеров
( С диапазона и Ku диапазона ) установленных на этой антенне
в фокусе ...

В любом случае - надо указать тип антенны ..

[mehanik]

Из всего выше указанного испытывал промышленный китаец DreamTech C+Ku plus от GTP, сразу скажу, что устанавливал доработанные у нас, на заводе, образцы, сначала со штырями-деполяризаторами, а затем с металл-диэлектрической пластиной. Испытывал на прямофокусной МАБО 1.5м - принимал все транспордеры с ЯМАЛА 90* в С- и Ку-диапазонах, потом ставил на "родные", китайки 1.8м секторные сплошные и сетчатые (СВЕК-и). Самый приличный результат по уровню сигнала и запасу получился на "польше", хуже 1.8м секторная сплошная и плохо на сетчатой. Преимущество китайского изделия- низкая цена и возможность "апгрейда"!
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

... давайте не будем строить посты как на ТЕЛЕСПУТНИКЕ ...

то есть - пост ради поста - без содержания ...

==============

[mehanik]

Сорри, я несколько, в крайнее время, отошел от С-диапазона, да и намного чаще устанавливаю моторизованные антенны, где обхожусь одиночными конверторами с мультифидом и переключателем, однако, если нужен развернутый ответ, сделаю "круг почета" по местам установок, произведу фотосъемку, а, насчет тестов, мне будет проще, наверное, на СВОЕЙ ОФСЕТНОЙ или МАБО 1.8м, или Супрал 1.2м с указанным оборудованием поработать...
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

[mehanik]

Сообщение изменилось, вопросов прибавилось, продолжу. Мабо 1.5м - ПРЯМОФОКУС! Поэтому облучатель был уменьшенный "блин"(токарь срезал "лишние" кольца со штатного китайского изделия).Разворот конвертора Ку-диапазона НЕ ПРОИЗВОДИЛСЯ! Брался фабричный образец с МИНИМАЛЬНОЙ доработкой, о чем ВЫШЕ я писАл.Т.е. и "закоротку" НЕ УДАЛЯЛ...Конвертер этот совмещенный, насколько мне известно, живой, иначе мне бы заказчик просигнализировал... Скажу, не имея СЕЙЧАС на руках точных цифр, только то, что комплекс из прямофокусной польской сплошной антенны и совмещенного и доработанного китайского конвертора С+Ку работает ХОРОШО( в сравнение с отдельными диапазонными конверторами на аналогичных антеннах, типа МАБО 1.5м прямофокус)
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

[mehanik]

Да не вопрос! Какая методика сравнительного ТЕСТА будет корректной( что бы не наступить ненароком на какие-нибудь грабли)? Могу в картинках, могу, в доступной форме, на бытовом, почти любом, ресивере или по Сат Луку Микро+, как скажете! Адрес Вам известен-ВСЕГДА ПОЖАЛУЙСТА!
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

ок ...

выложите фото вашего ДОРАБОТАННОГО совмещенного -
который работает ХОРОШО ...
и я вышлю вам наш ...
оптимизированный под Супрал ...
или под Прямофокус ( как скажите )
хотя лучше протестировать оффсет 120 см - это интереснее

[mehanik]

Видимо Супрал народу БЛИЖЕ(у меня он есть и на мотоподвесе ), чем польская МАБО, хотя Супрал 1.2м имеет угол раскрыва 90*, а польский офсет-70*!(если ЭТО ВАЖНО)Мабо тоже моторизована(актуатор+позиционер)
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

Мабо у меня нет ( точнее есть но только 60 см и 35 см )
но наши пользователи пишут что и на больших оффсетах
у Мабо угол раскрыва около 90 градусов ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=51805#51805

[mehanik]

Странно, однако Ку-шные конверторы с углом раскрыва 70* работали на моей МАБО 1.8м офсет НЕСКОЛЬКО лучше, чем с "супраловским"=90* :upset:Насчет облучателей, ВСЕ ЕСТЬ у меня: Выбирайте, какой нравится!(деполяризатор предлагаю использовать металл-диэлектрический, он показал ДЛЯ совмещенного варианта наилучший результат)Вот, возможные "жертвы" для опытов:
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

диэлектрический облучатель -
Альяно премиум - на совмещенных конвертерах не работает ...

тут нужен СПЕЦИАЛЬНЫЙ ... ( у меня такой есть )

для Супрала 120 см - на ваших совмещенных ...
я думаю ..
лучше использовать гладкий рупор ... который у вас на фото

==========

Ок ... команда у вас хорошая ...
попробую на следущей неделе выслать вам
нашего "бойца" ...

[mehanik]

Век живи-век учись!(и дураком помрешь! )Ладно, готов сравнить и со специальным! П.С. внимательно рассматривая внутренности обоих изделий обнаружил заметную разницу- в одном "закоротка" затеняет зонд Ку-шного конвертора, а во втором-НЕТ( там заметное смещение имеет место быть...).С таким расхождением в конструкции от образца к образцу и вырастают многие "вилы" самодеятельных установщиков...
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

вилы там в другом ...
и я надеюсь, что мы и это в этой теме подробно обсудим ...

после тестов ...

тестить надо обе поляризации как в С
( левую и правую ) так и в Ku диапазоне ( вертикальную и горизонтальную ) ..

и лучше это делать на разных спутниках (например 80е и 90е )

[альяно]

... голосование потихоньку идёт ...

а мы обсудим ещё одну легенду .. про то ...

убирать закоротку в С волноводе - или НЕ убирать ....

И часто можно услышать -

В одном форуме говорят :
"УБИРАЙ - она всё равно ни на что НЕ влияет ...."
а в другом
"Я убрал - и у меня сигнал ПРОПАЛ ..."

ну и кто ПРАВ ???

Всё очень просто ...
как правило совмещенный конвертер делают для
конкретного спутника ... например Ямал 90е ....
или для Экспресса 80е

а закоротка в круглом С волноводе - отвечает либо
за вертикальную
либо за горизонтальную поляризации ....
( в разных моделях конвертеров - это по разному )

Вот один товарисЧ - выбил закоротку - которая "работает" на вертикаль ( правую круговую ) ...
а смотрит то он ГОРИЗОНТАЛЬ ( левую ) ...
вот он и говорит -
"ЗАКОРОТКА ни на что не влияет " ...

а другому то как раз нужна ГОРИЗОНТАЛЬ ( левая )

вот у него сигнал и пропал ...

-----------

Поэтому - для конвертера расчитанного на прием ОБЕИХ
С поляризаций
( то есть - для работы с ЛЮБЫМ спутником )
ЗАКОРОТКУ убирать Н Е Л Ь З Я !!!!!

Влияет ли эта закоротка С-волновода
на Ku диапазон ??? ...

конечно ...

вот поэтому - Ku конвертер определенным образом и ориентируют
чтобы максимально снизить это влияние ...

в промышленном совмещеннон С+Ku конвертере
- закоротка
соосна с одним из приемных штырей Ku диапазона ....

А что пишут в инете ???
Пишут, что ставить надо под углом 45 градусов ...

Почему ???

ну вы же хотите в С-диапазне смотреть КРУГОВУЮ поляризацию,
а значит поставите в С-конвертер ДЕПОЛЯРИЗАТОР ...
( скорее всего ПЛАСТИНУ из стеклотекстолита )
а как вы его поставите ???
Правильно - под углом 45 градусов к закоротке ...

и вы думаете ваш деполяризатр НЕ влияет на Ku диапазон ???

Вот теперь и решайте
какой "столб" внутри С волновода - для Ku диапазона ХУЖЕ ...

закоротка или деполяризационная пластина ....

и как надо соориентировать Ku конвертер
относительно этих препятствий ...

[Владимир1]

Пользуюсь уже 3 года ортомодом от Белки. имею Супрал 2,0 полярка, в фокусе Ямал 90Е, смотрю Си-левая, Си-правая, Ку. Качество сигнала по Хумаксу F-1002: на газкомовском пакете Си-диапазона - 65-75%, правая поляризация Си-диапазона - 35-45%, Ку-диапазон - ОТВ Приморье - 90-100%, СТС+7 - качество 65-75%.
Да, конверторы на ортомоде Белки: Си-левый и правый - флянцевые Евростар, Ку-конвертор - Грюндик (Кватро - с 4 независимыми выходами). Все это коммутируется через мультисвич IKUSI 8х8.
До этого стоял китайский конвертор Си-диапазона с круглым волноводом PBI. На газкомовском пакете качество сигнала было 70-75%, в правой поляризации - 35-45%.
Пробовал изготовить совмещенный Си+Ку-конвертор по принципу Ку любит Це, описанный в вашем форуме (хочу его поставить в мультифид на Экспресс 96,5Е). Результаты пока не очень. В Си-диапазоне качество на газкомовском пакете 55-60%, в Ку-ОТВ Приморье - 50%
Хотел бы сравнить вашу разработку с ортмодом Белки. Тесты выложу.
_________________
Супрал 2,0 прямофокус полярка , SVEC 0,9 офсет;
смотрю 90Е Си и Ку, 96,5Е СИ, 140Е Ку, Openbox-7200, "рыбалка" 90Е, 140Е, Acorp DS 120
ноутбук Toshiba Satellite A100-847 (Core2Duo 2,0 GHz, оператива 2 Gb, NVidia GeForce 7600 - 256 mb, HDD 500Gb)

[альяно]

[Serjio]

Ставил друзьям "промышленного китайца" на китайский же прямофокус.
Не впечатляет..
Ку можно настроить нормально, а вот С....
Но я думаю если в качестве деполяризатора использовать Ваш деполяризатор типа "Пасть Белой Акулы" наверное былобы получше...
IMHO
альяно и мне отправте один (предоплата)...
Супрал 1,2 на гравицапе....
Вижу в ку от 56 до 140...
_________________
Жизнь - это очередь за смертью.
Есть такие кадры, которые пролезают без очереди....

[альяно]

мы их не продаём ...
я могу выслать бесплатно - если будет сравнительный тест
с его "аналогом" ... - любым другим совмещенным ...

[Laki]

У родителей на сегментном прямофокусе Свек 1,8 стоит ортомод "Белки" на Ямал 201, могу там-же потестить совмещенный (только по попугаям ресивера, компа там нет). Про юниторговскую трубу на аналогичном прямофокусе и на супрал 1,4 писал (здесь и на Телеспутнике), в данный момент нет в наличии (сдал в цветмет).

[альяно]

... к сожалению из тех кто написал про
то, что САМОДЕЛЬНЫЙ совмещенный - самый лучший
не написали про тип антенны ( оффсет или прямофокус )

хотя я очень просил это сделать ...

Дело в том, что сделать самодельный совмещенный конвертер,
для прямофокусной антенны - в разЫ ...
легче, чем для оффсета
И связано это не только со сложностью
изготовления облучателя
под заданный раскрыв оффсетной антенны,
эффективно работающий, и в С-диапазоне и в Ku диапазоне,
но и вообще с физикой волны в раскрыве
совмещенного конвертера - в зависимости от угла падения волны ...

Laki вот поэтому я наше изделие пока
отправлю для тестов на оффсете
( Супрал 120 )

а потом посмотрим ...