Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Дисек-переключатель и мотор.
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 29.09.2008 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D.R.
позже набросаю.......... только хотелось бы полностью услышать что вы хотите и какие компромисы по разделению управлением мотором вас устроят. Предполагается ли одновременный просмотр ресиверами того куда нарпалена антена........Есть ли у вас возможность установить переключалку на крыше и подвести для нее провод с управляющим напряжением (это не необходимого но наиболее желательно.....)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.R.
свой


Зарегистрирован: 27.08.2008
Сообщения: 30
Откуда: краснодар

СообщениеДобавлено: 29.09.2008 21:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ЗАдачи такие. Есть комп и ресивер есть одна тарелка и один мотор. На компе мотор нужен обязательно без этого никак, когда смотрю телек через ресивер, то тоже хочется вертеть тарелку, бегать в другую комнату чтобы переключиться на другой спутник это гемор, особенно если комп выключен. Одновременное использование мотора компом и ресивером не имеет место быть, т.е. в данный момент времени желательно чтобы мотор был подключен или к ресиверу или к компу, думал на 4-х релюшках сделать с управлением по отдельному проводу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 29.09.2008 21:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Задачу понял ............ если приоритет за компом то думаю придется вместо него придумать какой либо источник который будет давать 12В управляющие (можно взять с БП компа но придется выключать комп полностью не оставляя его в стэндбае чтоб пропало это управляющее напряжение 12В)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.R.
свой


Зарегистрирован: 27.08.2008
Сообщения: 30
Откуда: краснодар

СообщениеДобавлено: 29.09.2008 22:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я тут начертил примерную схему. РЕЛЕ1 и РЕЛЕ2 работают в одной группе, а РЕЛЕ3 и РЕЛЕ4 в другой. Цветами(синим и красным) показал пример состояния схемы, т.е. синяя линия идёт напрямую от REC1 к LNB1, а красная линия это подключение REC2 через MOTOR к LNB2. Подачей напряжения реле группы реле переключаются и соответственно синяя линия будет идти через мотор, а красная нет.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel40
бывалый


Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 459
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 29.09.2008 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда всё просто двб карта -> loop ресивера -> мотор -> дисек
_________________
1.2м супрал 36Е
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.R.
свой


Зарегистрирован: 27.08.2008
Сообщения: 30
Откуда: краснодар

СообщениеДобавлено: 29.09.2008 22:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

забыл сказать, что ресивер и комп подключены к твиновым головкам, чтобы можно было смотреть одновременно с одного спутника при случае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pawel40
бывалый


Зарегистрирован: 11.02.2007
Сообщения: 459
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 29.09.2008 22:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По мне это изврат... Куда проще поставить второй мотор или на ресивер фиксированные тарелки.
_________________
1.2м супрал 36Е
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.R.
свой


Зарегистрирован: 27.08.2008
Сообщения: 30
Откуда: краснодар

СообщениеДобавлено: 29.09.2008 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто ищу нестандартных решений, почему сразу изврат. Привыкли 1 тарелка- 1 телек, мотор поставить проще конечно, но дороже, да и не нужен он, этого хватит, просто функциональность хочу расширить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 29.09.2008 23:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Примерно так как на картинке - придется дисеки нормальные поискать. Управляющее +12 воль подается с наиболее приоритетного устройства - при его отключении и как следствии отсутствии +12В вся власть над мотором перейдет к вторичному устройству. На крышу придется выводить провод с управляющим +12В..

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuri64
свой


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 216
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 01:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
Управляющее +12 воль подается с наиболее приоритетного устройства

А это где-же Вы на "приоритетном" устройстве советуете искать упраляющие порты 0\12В, особенно на DVB картах...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuri64
свой


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 216
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 01:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D.R. писал(а):
ЗАдачи такие.

Вам нужно подключить: Rec1,Rec2 -> Splitter -> Motor -> DiSEqC1.0 -> LNB1,LNB2
Не нужно ничего мудрить...
Вы просто на ресивере не сможете настроить отдельный порт на мотор, а отдельный на LNBx.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 09:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuri64

вот это трудно увидеть конечно

Цитата:
Задачу понял ............ если приоритет за компом то думаю придется вместо него придумать какой либо источник который будет давать 12В управляющие (можно взять с БП компа но придется выключать комп полностью не оставляя его в стэндбае чтоб пропало это управляющее напряжение 12В)


чтоб не мудрить вообще особенно вот так
Цитата:
Вам нужно подключить: Rec1,Rec2 -> Splitter -> Motor -> DiSEqC1.0 -> LNB1,LNB2
Не нужно ничего мудрить..


проще комп подключить к петлевому выходу ресивера........... и подумать а зачем я вообще купил твин-конверторы

Цитата:
Вы просто на ресивере не сможете настроить отдельный порт на мотор, а отдельный на LNBx.


еще один...... широкая улыбка широкая улыбка широкая улыбка почитайте топ с начала и увидете как это делается на нормальном ресивере.......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.R.
свой


Зарегистрирован: 27.08.2008
Сообщения: 30
Откуда: краснодар

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думал, думал и придумал вот что


Единственное, что получаются замкнуты оплётки обоих кабелей от ресиверов. Переключатель можно расковырять и вывести отдельные управляющие провода от реле. Ещё можно вместо 0/12 В переключателя поставить переключатель на 22КГц, в ресивере настройки будут 22КГЦ OFF, а в компе ON, как тока включаешь комп управление мотором переходит к нему, как такой вариант?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 14:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D.R.

ничего не выйдет ...........как уже писал неоднократно НОРМАЛЬНЫЙ СПЛИТЕР ИМЕЕТ ДИОДНУЮ РАЗВЯЗКУ ПО ПИТАНИЮ а вы его включаете наоборот и он у вас к мотору никакого питающего нарпяжения не пропустит....как и питающее напряжение на конвертор

а вы уверены что после переключалки 22кГЦ/0 мотор вообще начнет воспринимать какие либо команды....

Завязывайте честно с опытами - не обижайтесь но для них опыта и знаний маловато пока у вас ......... только технику загубите
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
GTP-Moscow
новый


Зарегистрирован: 15.08.2008
Сообщения: 14
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю эта схема http://www.greenteleprom.com/forum/index.php?topic=757.45 будет полезна в Вашем случае. Работает сл. образом. когда главный ресивер выключен мотор управляется картой PCI или USB, когда включается ресивер-1, то управление мотором переходит на этот ресивер. Главное в этой схеме - это то, что PCI карта не отключается и не остаётся без сигнала, она работает, как пассивное устройство принимая далее сигнал и переключая поляризацию с нескольких спутников сразу. Очень удобная схема для реализации. Надеемся она вам понравиться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuri64
свой


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 216
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 18:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
еще один...... широкая улыбка широкая улыбка широкая улыбка почитайте топ с начала и увидете как это делается на нормальном ресивере.......

Только я не увидел как Вы собираетесь LNB2 крутить... Тарелка то одна.
Значит второй конвертер придется крутить на предназначеный ему спутник.. А судя по Вашему рисунку, мотор ни с LNB1 ни с LNB2 вместе работать не будет. Либо мотор по своему порту, либо один из LNB по своему, а мотор будет стоять.
alexei_ писал(а):
проще комп подключить к петлевому выходу ресивера...........

Кабель придется из одной комнаты в другую тянуть. Петлевые выходы у ресиверов работают поразному. Какой ресивер в данном случае непонятно.
А главное - никаких преимуществ перед предложеной схемой.
alexei_ писал(а):
вот это трудно увидеть конечно

А вот это:
D.R. писал(а):
Одновременное использование мотора компом и ресивером не имеет место быть

Единственное ограничение предложенной схемы - невозможность одновременного независимого просмотра на двух устройствах.
Но Вы предлогаете:
alexei_ писал(а):
но придется выключать комп полностью не оставляя его в стэндбае чтоб пропало это управляющее напряжение 12В)
Так что одновременного просмотра все равно не будет.
Твины в этом случае действительно бесполезны...


Последний раз редактировалось: yuri64 (30.09.2008 20:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.R.
свой


Зарегистрирован: 27.08.2008
Сообщения: 30
Откуда: краснодар

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну если сплитеры не пойдут, можно поставить вместо них ещё 2 переключателя. Вы Алексей сами не особо в сплиттерах разбираетесь, вот тут почитайте и посмотрите схемы.http://juras-projects.at.tut.by/rus/hardware.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.R.
свой


Зарегистрирован: 27.08.2008
Сообщения: 30
Откуда: краснодар

СообщениеДобавлено: 30.09.2008 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блин, то что вы написали про диодную развязку тут вообще ни к месту, советуете сами не знаете что. В данной схеме можно воткнуть обычные ТВ сплиттеры без всяких развязок. С 22КГЦ действительно засада вышла, придётся ставить 0/12 V. 12 В можно воткнуть в блок питания компа, как тока включаешь комп то управление переходит к нему и всё.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 01.10.2008 00:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D.R. писал(а):
Ну если сплитеры не пойдут, можно поставить вместо них ещё 2 переключателя. Вы Алексей сами не особо в сплиттерах разбираетесь, вот тут почитайте и посмотрите схемы.http://juras-projects.at.tut.by/rus/hardware.html


D.R.

ссылки на этот ресурс я давал на этом форуме тогда когда вас еще здесь не было. А устройства с него собирал еще раньше...
вы знаете вообще что такое диод и какие у него свойства.........вот схема сплитера с ресурса на который ссылаетесь



специально для таких как вы стрелка в графическом изображении диода показывает в каком направлении он будет открыт а в каком закрыт...... и еще специально для таких как вы ЮРАС на схеме подписал куда подлючаются РЕСИВЕРЫ а куда КОНВЕРТОРЫ. А теперь вгляните на свой шедевр


и догадайтесь как попадет питающее напряжение от ресивера к мотору и конвертору....... отвечу за вас никак

ну а если вы схемы читать не умеете и не знаете свойств полупроводниковых приборов вот вам картинки в каких направлениях пропускает постоянное напряжение заводской сплитер









и уже давно собранный по схеме с сайта ЮРАСА







если у вас хватит ума то по показания прибора поймете почему этот сплитер собран именно по схеме ЮРАСА и в чем его отличие от заводского

А если вообще не хватает ума осознать то что вы предложили то можете можете тупо приконектить ресивер к сплитеру в любых комбинацих и проверить напряжение питающее с ресивера на остальных конекторах - в лучшем случае оно будет при одной комбинации когда ресивер подключен туда куда должен быть подключен и только на одном выходе........вопрос а как же конвертор или мотор будет питаться. А если догадаетесь подключить ресивер туда куда должен подключаться конвертор то не найдете вообще ни какого напряжения для питания........ Вот причем тут диодная развязка. Прежде чем умничать и опыты ставить учите матчасть.......

Мой друг такой же спец в радиоэлектронике (гуманитарий........) как вы решил пойти вашим путем и поставил обычный ТВ сплитер который как писал выше катушечка и 3 провода - с одной сороны был комп с другой ресивер. Включил - первое что он заметил это значительное ослабление сигнала...... второе на следующий день у дисека от ресивера порт подключенный к этому сплитеру выгорел. Так он на практике ощутил зачем же лохи схемотехники ввели диодную развязку и для чего вообще создаются сплитеры именно для сатТВ. А вы в курсе специалист наш по сплитерам что практически все эфирные сплитеры особенно ширпотребовские если это не катушка и 3 проводка НЕ ИМЕЮТ ПРОХОДА по питанию а если и имеют то сделан он так же как и в сплитере для сатТВ......

Цитата:
12 В можно воткнуть в блок питания компа, как тока включаешь комп то управление переходит к нему и всё.


так это когда я вам предложил. Про стэндбай не забудте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 01.10.2008 01:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuri64
вы мне то что предъявляете не я этим занимаюсь - про эту затею писал еще раньше
Цитата:
Не занимайтесь ерундой - делайте одно устройство ведущим и рулящим мотором .............получается космический онанизм. Второе устройство поверрнуло антену и первая все равно смотрить тот же спутник. Первое дало команду мотору и второе устройству уже не смотрит что хотело. Смысл этого двойного руления.


Вот поэтому пункту
Цитата:
Значит второй конвертер придется крутить на предназначеный ему спутник.. А судя по Вашему рисунку, мотор ни с LNB1 ни с LNB2 вместе работать не будет. Либо мотор по своему порту, либо один из LNB по своему, а мотор будет стоять.

не понимаю что мешает мотору повернуть антену в нужную позицию а затем переключиться дисеку на порт где располагается один из конверторов......они то не в воздуже болтаются

Цитата:
Так что одновременного просмотра все равно не будет.

также не понимаю почему не будет одновременного просмотра если у человека стоит 2 твин-конвертора благодаря чему он не имеет никих ограничений в поляризации и поддиапозоне в просмотре трасляций со спутника на котоый повернулась антена. А вот наличие сплитера и петлевый выход влекут как раз все эти ограничения........Наличие управляющих 12В влияет только на то будет ли приоритетное устройство рулить мотором а не на твин конверторы.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuri64
свой


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 216
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 01.10.2008 02:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
не понимаю что мешает мотору повернуть антену в нужную позицию а затем переключиться дисеку на порт где располагается один из конверторов......

А то, что порт назначенный для LNBx и отличный(на вашем рисунке) от порта мотора включится сразу после нажатия на канал со спутника, которому назначен соответствующий LNBx, а порт мотора оключится. У Вас мотор святым духом будет питаться во время поворота?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 01.10.2008 07:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

yuri64

Если человек решил затеял такой геморой то ему придется делать 2 списка спутников - один для поворота мотора другой для каналов и конверторов

Цитата:
не понимаю что мешает мотору повернуть антену в нужную позицию а затем переключиться дисеку на порт где располагается один из конверторов......они то не в воздуже болтаются


зачем мотору питание когда он уже повернул антену куда надо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 01.10.2008 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы сначало разберитесь, как работает мотор, дисек, переключатели, сплитера и конверторы. А потом спорте.

Поищите в сети принципиальные схемы всего этого оборудования и внимательно изучите. И как работают радиодетали, такие как диод, ёмкость, сопротивление и т.д.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!


Последний раз редактировалось: ALsat (02.10.2008 04:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yuri64
свой


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 216
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 01.10.2008 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alexei_ писал(а):
Если человек решил затеял такой геморой то ему придется делать 2 списка спутников - один для поворота мотора другой для каналов и конверторов

Да... геморой большой, хотя в таком случае теоретически работать должно.
Нужно только USALS использовать. По дисек1.2 неопытный пользователь не видя при повороте сигнала настроить позиции спутников практически не сможет. Я бы только один из LNB всеже подключил через мотор и для него проблема дублированных спутников отпала бы. А на втором LNB предполагаю спутников будет немного, скорее всего только один. Его можно продублировать.
ALsat писал(а):
Поищите в сети принципиальные схемы всего этого оборудования и внимательно изучите. И как работают радиодетали, такие как диод, ёмкость, сопротивление и т.д.

Общие фразы непонятно зачем написаные. Поконкретней пожалуйста.
Может Вы нам обьясните как "работает" "сопротивление".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
D.R.
свой


Зарегистрирован: 27.08.2008
Сообщения: 30
Откуда: краснодар

СообщениеДобавлено: 06.10.2008 14:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алексей не хочется с вами спорить, потому как кроме того, что вы оч крутой спец в ответ вы написать не можете, но:
1. Не стоит сравнивать мою ситуацию с ситуацией которая случилась с вашим другом (гуманитарием). В моей схеме невозможно чтобы с двух ресиверов питание разом попадало на одно устройство, поэтому диодная развязка не нужна, достаточно расковырять стандартный ТВ сплиттер и соединить все центральные жилы без всяких катушечек и т.д.. Проблема думаю в том что вы слишком специфично понимаете слово "сплиттер", я (как не профессионал) использую его в буквальном смысле, т.е. "разделитель".Такие разделители например раньше использовались в построении компьютерных сетей на основе коаксиала.
2. Из ваших рисунков не видно принципиальной разницы между сплиттерами.

Кстати чуть не забыл. На своей схеме я не рисовал электронные компоненты, это скорее блочная схема. Вы может и знаете как устроен сплиттер, но зачем он нужен явно нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006