Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Возможен ли мультифид 13 и 36 на Супрал 1,2?

 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
wal
свой


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 22
Откуда: Нижнекамск

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 01:04    Заголовок сообщения: Возможен ли мультифид 13 и 36 на Супрал 1,2? Ответить с цитатой

Нахожусь 55°36'с.ш.,51°48'в.д.
Соорудил мультифид на 13 и 36.
Тарелка - Супрал 1,2м, Мультифид Супрал. В фокусе - конвертор на Хотберд, на 36 - слева. Вот фото:


Конвертор на 36 - CS-01G, 0,2 dB, круг.поляр.
Прием на SkayStar2, Prog DVB. Дисек GI-211, переключается нормально.
Сигнал с 36 получается слишком слабый - всего 2 дБ, как ни крутил конвертор, ближе-дальше к зеркалу - уровень больше не растет, меняется только уровень BER от 0.000000E+000 до 2.640333E-003 и дальше до полного пропадания.


Для сравнения уровень сигнала с Хотберда - мах 9,3 дБ.


В чем может быть проблема?
Слишком большой угол между спутниками для мультифида?
Возможен ли вообще такой мультифид?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dimka9
новый


Зарегистрирован: 06.10.2008
Сообщения: 8
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 01:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы повернул тарелку восточнее градусов на 5-10 и повторил шаманство с 36Е.
Далее по результатам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wal
свой


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 22
Откуда: Нижнекамск

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 02:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dimka9 писал(а):
Я бы повернул тарелку восточнее градусов на 5-10 и повторил шаманство с 36Е.
Далее по результатам.

Т.е. конвертор Хотберда пока не трогать, просто повернуть тарелку градусов на 10 в сторону 36Е и поймать в мультифид 36Е? Если сигнал будет больше, чем в первом случае - значит, мультифид в первом положении не катит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 05:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Такой вариант возможен: Однако, в Вашем случае требуется ЗАМЕНА конвертера на 36*( судя по неудаче принять устойчиво... ), препятствия в направлении на 36* не наблюдаете? крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28158

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 08:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

мультифид делают на углы не более 10 кратной величины
ширины диаграммы направленности антенны
------------

всё остальное это для специалиста
( использование специального облучателя
и отведение мультифидного конвертера в сторону от центра ..
так же возможно смещение антенны - "между спутниками"
- "мультифид - без центрального конвертера" )

эффективность этих манипуляций при таких углах - обычно
такая
- мультифид на антенне 120 см -
эквивалентен приему на отдельную антенну 40 см ...

А чаще ... это понты в форумах ... то-есть это просто КАРТИНКА ....

про это МНОГО раз писали .. не надо начинать это опять ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
wal
свой


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 22
Откуда: Нижнекамск

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 10:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik писал(а):
:препятствия в направлении на 36* не наблюдаете? крутиться


Препятствий на 36Е нет, но левая тяга крепления основного конвертора затеняет мультифидный конвертор 36Е.


Последний раз редактировалось: wal (15.12.2008 13:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stripped
свой


Зарегистрирован: 20.04.2006
Сообщения: 108
Откуда: Приморье 42*43" : 130*46"

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 10:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wal писал(а):

Препятствий на 36Е нет, но левая тяга крепления основного конвертора затеняет мультифидный конвертор 36Е.
дак это и есть основное и самое большое препятствие...
_________________
Svec 2.1м - 116ку, 105си, 100си, 96си, 90си+ку(фокус), 80си.
Svec 1.2м - 80ку, 75(фокус).
Sharp 0.4м -138ку.
Арион'ы: 8500MСI,2000Е. Pbi 1000s.
Улыбайся,завтра будет хуже!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Uren
бывалый


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 739
Откуда: 57°26'N-45°42'E

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
А чаще ... это понты в форумах ... то-есть это просто КАРТИНКА ....

+1
Причём выгледит такое "сооружение" - уродско. катаюсь от смеха!

...И это будет приём ради приёма (ну и для "понтов", разумеется), а не ради просмотра.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Насчёт экстремальности приёма 13*+36* не спорю, такая связка работает на пределе в НАШЕЙ местности (климат континентальный, поэтому редко, но бывает, что приёма нет из-за погоды...). да! Однако есть ситуации, когда необходимо и оправдано "привязать" к имеющейся антенне Супрал 1.2м, настроенной на 13*, дополнительно и популярный 36*!( либо нет технической возможности-места для ещё одной антенны) вращая глаза... А замена конвертора, что, не помогла? (ищите наилучшее положение конвертора вначале РУКОЙ, а затем сообразите, как ПРАВИЛЬНО выставить мультифидную планку!) недоумение
_________________
Командир Акации(2С3)


Последний раз редактировалось: mehanik (15.12.2008 15:48), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bundshut
бывалый


Зарегистрирован: 04.10.2007
Сообщения: 369
Откуда: пос.Михайловка

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 15:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может быть лучше не мучиться и поставить маленькую и дешевую 60 см. антенну для приема 36Е?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alexei_
бывалый


Зарегистрирован: 05.10.2007
Сообщения: 959
Откуда: РФ г.Пенза

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 16:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я делал когда то на 90 см такой мультифид......... приемлемых результатов удалось добится только благодаря конструкции мультифидной планки которая имела очень много степеней свободы и позволяла очень точно и гибко позиционировать конвертор ибо там малейшее изменение положения конвертора причем в самых неожиданных плоскостях давало прибавку сигнала или наоборот. А глядя на эту дубовую топорную супраловскую планку видно что с ней нормально не позиционируешь конвертор.

Хотя конечно это вариант для опытов и на безрыбье ........... дешевле купить отдельную антену
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wal
свой


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 22
Откуда: Нижнекамск

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробовал конвертор GSLF-51E - уровень сигнала не изменился, 0,2 дБ в Setup4PC.
Значит, дело не в конверторе. Видимо, фокус для мультифида на 23 градуса сильно расплывается. Искал положение рукой, потом ставил туда планку мультифида и уточнял положение. Супраловская планка сильно ограничивает свободу поиска - что посоветуете вместо нее?
Вспомнил, как народ здесь экспериментировал с рупорами на С-диапазон, и сделал рупор из пачки "Доброго" сока.





Уровень сигнала на трансподере 11197 вырос до 4,5 дБ. Планка крепления по-прежнему перекрывает мультифид. Дело тут в рупоре или мне удалось найти более точное место конвертора?
Положение конвертора изменилось, видимо из-за рупора. Рупор сделал за 10 мин - получился не симметричный.



На остальных транспондерах (12190 и выше) сигнал не изменился - осталось 0,2дБ. Кто может прокомментировать полученный результат?
Можно ли сделать рупор, чтобы сигнал вырос на всех транспондерах? В принципе, такого сигнала мне хватило бы. Попробую сделать симметричный рупор.

P.S. Пока мне проще экспериментировать с мультифидом, чем доставать перфоратор и долбить стенку на крыше 9-этажки для дополнительной антенны 0,6 м.
Если совсем не получится с мультифидом - буду ставить 0,6м. На какой сигнал смогу расчитывать с 0,6 м - по шкале SkayStar-2?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wal
свой


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 22
Откуда: Нижнекамск

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот тут мне написали:
"На 85 см в Татарии без проблемм, уровень с головки 36 - 74-:-80, с головки 13 -60-:-65 в попугаях GLOBO, ищи фокус...
http://monitor.net.ru/forum/files/13367580_182.jpg"
Так что надежда есть - заменю супраловскую планку на что-нить более свободное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Первое. Вы плохо "шарили" рукой! да! Второе. Чтобы правильно "шарить" , тем более с таким НЕПРОСТЫМ мультифидом, НЕОБХОДИМО обзавестись прибором, о необходимости которого так долго говорили...э-э-э, товарищи в соседней теме! улыбка Правильный мультифид в такой конфигурации выглядит так: вращая глаза... Как видим, ничего нигде не затеняет! нет! Фокус получается для этого случая РАЗМАЗАН, вот Вы и ловите, но не там... улыбка P.S. А за "рупор" Вам незачёт, но ход мыслей интересный... шок
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28158

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 21:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кто может прокомментировать полученный результат?


а форум почитать не хотите ???

wal писал(а):
А вот тут мне написали:
"На 85 см в Татарии без проблемм, уровень с головки 36 - 74-:-80, с головки 13 -60-:-65 в попугаях GLOBO, ищи фокус...


wal если вы не будете читать НАШ форум ...
а цитировать другие ...
я закрою тему ....

я поправлять ВСЁ сказанное в других форумах НЕ БУДУ ...

в чем отличие построения "сильно разнесенного мультифида" на антенне 85 см
... и 120 см
подробно описано в нашем форуме ...

mehanik - хватит морочить голову людям ....
для этого у вас есть Телеспутник ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Uren
бывалый


Зарегистрирован: 15.01.2007
Сообщения: 739
Откуда: 57°26'N-45°42'E

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 22:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Судя по фото, антенна стоит на крыше.
Что, очень трудно купить и поставить 0.6-0.9 антенну ? катаюсь от смеха!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 23:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Несколько лет пользовал такой вариант на 120 супрале. 36-19(ф)-13. Проблема боковой планки при таком исполнении почти решается. Уже года два, правда, не пользуюсь по причине отсутствия интереса к Астре 19Е и наличия других антенн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
wal
свой


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 22
Откуда: Нижнекамск

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Uren писал(а):
Судя по фото, антенна стоит на крыше.
Что, очень трудно купить и поставить 0.6-0.9 антенну ? катаюсь от смеха!


Но, если возможен мультифид, зачем ставить еще одну антенну?
Зачем лес антенн городить! По моему, ставить доп. антенну надо только в том случае, если без нее никак нельзя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28158

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 23:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы читать умеете ????

Цитата:
мультифид делают на углы не более 10 кратной величины
ширины диаграммы направленности антенны
------------

всё остальное это для специалиста
( использование специального облучателя
и отведение мультифидного конвертера в сторону от центра ..
так же возможно смещение антенны - "между спутниками"
- "мультифид - без центрального конвертера" )

эффективность этих манипуляций при таких углах - обычно
такая
- мультифид на антенне 120 см -
эквивалентен приему на отдельную антенну 40 см ...

А чаще ... это понты в форумах ... то-есть это просто КАРТИНКА ....


ЧТО вы ещё хотите услышать ????
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
wal
свой


Зарегистрирован: 16.07.2007
Сообщения: 22
Откуда: Нижнекамск

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 23:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik писал(а):
крутиться Первое. Вы плохо "шарили" рукой! ...P.S. А за "рупор" Вам незачёт, но ход мыслей интересный... шок


Про плохое шарение рукой согласен: рука или висела в воздухе без опоры, или её "полет" ограничивала супраловская планка. Супраловская планка не дает возможность изменять угол наклона мультифиднго конвертора.
Рупор - попытка собрать размазанный фокус. Навеяно из темы про конвертор С-диапазона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28158

СообщениеДобавлено: 15.12.2008 23:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

wal писал(а):
Рупор - попытка собрать размазанный фокус. Навеяно из темы про конвертор С-диапазона.


хватит ХРЕНЬ писать ... в этом форуме

тебе ДВА раза и по русски всё написали -

Делаю замечание за НАРУШЕНИЕ ПРАВИЛ форума ...

задолбали .. пол форума ... про одно и тоже ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10257

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9516

..................
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006