Советы бывалого "чайника"

[derevo]

как я понял этот конвертер расчитан на установку именно не в фокусе?

[альяно]

диэлектрический стержень может выполнять ДВЕ функции

- формировать диаграмму направленности ( облучатель )
- выполнять функцию диэлектрического ВОЛНОВОДА

яркий пример - Ku облучатель - в моделе "Хорёк"
где стержень длиной 220 мм -
формирует ДН и БЕЗ ПОТЕРЬ передаёт сигнал из фокуса параболы
на 220 мм - в фазовый центр Ku конвертера ...

тот же принцип и в "мышонке" - он "собирает" размытый фокус ...

обычный облучатель (ступенчатый рупор ) - этого НЕ мОЖЕТ

========

просьба не уводить тему


"мышонок" - это конвертер с раскрывом 40 мм ... и это ГЛАВНОЕ

сравнительная таблица - которая представлена ВЫШЕ
- ДЛЯ СПРАВКИ
( чтобы оценить - его технические параметы )

выше я писал - что "мышонок" - по крайней мере НЕ ХУЖЕ ...
других хороших конвертеров ...
и - в подтверждение - сделал сравнительный тест ...

[Magistrator]

что получается-если раньше рекомендованная схема была на поворотке: Ку-фокус Си-мульт то с мышой наоборот?? или как? есть ли мыши заточенные под 90 градусов раскрыва (хоть под "спецзаказ" )?

[derevo]

мне интересно было бы узнать какой у него будет сигнал с размытом фокусом по сравнению с другими промышленными конверторами.
например поставить его за 5° от фокуса на метровой тарелке и туда же обычный конвертер и какая будет разница сигнала.

[Атос]

Я, конечно, извиняюсь, но....
Мужики, вы что специально злите человека???

Одному интересно, второму...
Человек (Альяно) все популярно написал, что конвертер расчитан на работу ИМЕННО в МУЛЬТИФИДЕ, т.е. с размытым пятном.

[альяно]

во первых я нигде не писал, что "мышонок" работает ТОЛЬКО
в мультифиде
и не может работать в фокусе ...

наоборот

я написал что диэлектрический облучатель ... кроме его
хороших характеристик
обладает ЕЩЁ одной особенностью ...

ОН ЛИНЕЙНО ВЫТЯНУТЫЙ ...

и это дополнительно положительно влияет на его работу при размытом фокусе ..
а 40 мм раскрыва - делает его настоящей находкой
ИМЕННО для мультифида !!!

Он легкий - ( всего 100 грамм )
... маленький ... и с раскрывом не затеняющим
другие конвертеры ...
... в стандартном креплении 40 мм - он имеет большой ход
"вперед-назад" ( что важно при настройки мультифидов )
и его вообще его можно снимать "через" морду ...
у него удлиннённый корпус - а значит на него можно
крепить другой мультифидный конвертер ....
И у него ОТЛИЧНЫЕ технические характеристики ...

ВАМ ЭТОГО МАЛО ?????

Кто хоть раз делал мультифид - тот ПРЕКРАСНО понимает
про что я говорю !!!!!!

а ещё я написал - что "мышонок" - это СТАРТОВАЯ модель ...
и ГЛАВНАЯ его отличительна особенность
- это раскрыв 40 мм !!!!!
Я уже устал про это повторять !!!!

если говорить по русски - то "мышонок" - обладает
ЛУЧШИМИ техническими характеристиками
среди конвертеров с МАЛЫМ раскрывом ...

далее облучатели будут совершенствоваться ..
эту работу я сейчас и веду ...

что из этого получится я не знаю ... если будет облучатель
БОЛЕЕ эффективный -
то будет выпущена новая модель - "серия премиум"
Возможно с разделением на антенны 70 градусов
и антенны 90 градусов ...

И вот тогда может быть я напишу ...
что премиум - это ЛУЧШИЙ конвертер из всех ...
в том числе и с раскрывом 60 мм ....

Пока я этого НЕ ПИСАЛ ...

кстати - даже сейчас в облучатель "мышонка" - ПОСТОЯННО вносятся коррективы
( есть новый вариант - который более технологичен
и в более поздних экземплярах - ставится именно он )

и ООО"Альяно" - оставляет за собой такое право ...
при условии того - что заявленные параметры - сохраняются
на заявленном уровне

===============

[alexaga]

альяно Может малость не в тему. У "Мышонка" часть облучателя свой. Судя по фотографиям внутреностей этого изобретения. Есть ли у вас наработки применения вашего ДО без родного "рупора" конвертера. Помнится была у вас разработка похожая на пулемёт. Но так продолжение и небыло. Будет ли в будущем такие конвертеры полность с ДО? Т.е. родной "рупор" полностью отпилен и применён ДО.

[альяно]

... многим кажется ...
что "мышонок" ... это очень просто ...

альяно взял ... отпилил родной облучатель ... и
воткнул вместо него ...
кусок пласмассы ....

В принципе ... так оно и есть ...

НО .... ...

на самом деле - эта работа очень интересная ИНЖЕНЕРНАЯ задача ...

она состоит из ДВУХ частей ...
- сделать само изделие
- разработать ТЕХНОЛОГИЮ его тиражирования ...

часто ВТОРАЯ задача даже сложнее первой ...
так как ТЕХНОЛОГИЯ тиражирования должна быть
ПРОСТОЙ и ДЕШЕВОЙ ...
но не допускающей ухудшения качества при сборке
-"обычным" сборщиком ...

при разработке было опробовано МНОГО вариантов ....

вот ( только часть ) ... невидимая часть - этой работа
этого "айсберга"

разные варианты "распила"



для тиражирования выбран один ...

вариант с ПОЛНОСТЬЮ отпиленным облучателем у меня тоже есть ...

"Мышонок" - это стартовая модель ... будут и другие ...

цель этой работы .... сделать АБСОЛЮТ ....

[alexaga]

Это понятно. Поэтому всегда к вашим изобретениям и к вам отношусь с большим уважанием. Почему на ум идёт с полность отпиленным облучателем. При такой возможности ещё можно сблизить ковертеры друг к другу. Естественно без их пластмассовой оболочки. Очень жду подобное изделие. Хочется поставить на Супрал 60см мультифид 53-56-60. С нынешними конвертерами это не реально. А ставить антенну на полярку где обзор 75-53 нет ни какого смысла. Разнос между центрами конвертеров у меня получается всего 27мм. Есть конечно конвертеры от инверто и то какой у них диаметр? Но если вы не смогли достать то у нас тем более не реально. Мышонок 40см и это уже супер.

[альяно]

[kisser]

Неделю назад купил 3 "мышонка". Поставить руки дошли только сегодня. Результаты впечатлили.

До этого была конфигурация:
Супрал 90 + топфилд 7700HSCI + 9E(Lumax LV-S40) - в фокусе, 13E - Invacom SNH-031, 4W - Gi-201, 5E - Titanium TTG Platinum X.
Тут был компромис конечно, некоторые транспонеры ловились со срывом (амос вообще шел только 11690Р), (13Е 12520 - шел со срывами), однако количество каналов брало верх над такой мелочью. Причем, качество я так понимаю было не в самих конверторах, а в их неправльном расположении - облучатели не давали ближе их расположить, из-за этого при появлении "мышат" да еще и по спец предложению сразу решил их брать.
До переделки, при сегодняшних погодных условиях показывало следующее (сигнал/качество):

4W 11690Н GI - 51/40
5E 12680H Titanium - 43/32
9E 11804V Lumax - 99/74
13E 10719V Invacom - 76/50

Здесь и далее приведены транспондеры которые или имеют для меня большое значение, или низкое качество (для оценки).

Далее, в связку 5Е-9Е-13Е установил "мышат". Что получилось:
5E 12680H - 38/43
9E 11804V - 98/95
13E 10719V - 99/70
13Е 12520V - 57/81
При этом, после установки двух конвертеров по бокам от фокуса на нем упал уровень до 96/96 (видимо из-за затемнения). Но это не так существенно.
Кроме того, пока ставил 5Е, посмотрел уровень сигнала от "мышонка" на 4W: 10722н(76/34 - до этого он вообще не шел), 11690Н - 38/40
На место 4W в итоге поставил Инваком - он показал на 11690Н 44/34, а 10722H не поймался на него.

Воодушевленный рещультатами, и тем что 13Е принимается с уровнем более 90%, я решил перестроить фокус на 5Е, чтобы сделать прием 4W более устойчивым. Конфигурация осталась та же.
Результаты:
4W 11690H - 49/50
4W 10722H - 61/37
5E 12680H - 55/57
5Е 11766Н - 99/99
9E 11804V - 99/98
13E 10719V - 91/62
13Е 12520V - 42/66

Да, тут много раз писалось о некорректности сравнения разных конвертеров по уровню и качеству. Но, есть объективные показатели - если канал "сыпался", то теперь идет надежно, если не показывал - теперь показывает, хотя и не устойчиво местами.
Конечно, основную роль играеть уменьшенный диаметр облучателя, но, главное же - результат. Гоняться за каждым процентом я не буду, а то что прием 4х спутников на 90 см Супрал вполне устойчивый - честь и хвала Альяно!
Завтра буду испытывать при тех же условиях Харьковскую СА-1200, результаты опишу.
Сводная таблица:
_____________Разные конвертеры________Мышата+Инваком(4W)_________Мышата+Инваком(4W)
_______________фокус - 9Е_________________Фокус - 9E______________ Фокус - 5Е
4W 11690H - _______51/40____________________44/34_________________49/50
4W 10722H -__________-_______________________-____________________61/37
5E 12680H -_______43/32____________________38/43_________________55/57
5Е 11766Н -__________-_______________________-___________________99/99
9E 11804V -_______99/74____________________98/95________________99/98
13E 10719V -_______76/50____________________99/70________________91/62
13Е 12520V -__________-_______________________57/81________________42/66

[альяно]

kisser

спасибо за тест ...
я так понимаю что вы из Москвы ...

немного прокомментирую ...

как я уже много раз писал ...
при проектировании "мышонка"
я не ставил задачу - по "вытягиванию" сигнала ..
главная цель - сделать конвертер с раскрывом 40 мм
но чтобы он работал НЕ хуже чем ДО обрезания ... родного облучателя
и не хуже других хороших конвертеров ...

Главное было отработать технологию модели ...

Задача по "вытягиванию сигнала" - это задача второго этапа ....
который сейчас активно идёт ...
скажу по секрету ..
что в некоторых "мышатах" - более поздних ...
стоит ( бонусом ) уже более эффективный облучатель ...
( фактически такой облучатель будет
устанавливаться уже в новой модели - "премиум" )

============

эффект вот такой .... от оптимизации облучателя
( антенна Супрал 90 см )

..................... "Мышонок" ... GI 201 ..... TSX ..... TSG ..... 40 US ..... мышонок "премиум"

10719 V 27500 .... 60 .......... 58 ......... 58 ......... 58 ........ 56 ........... 62
10723 H 27500 .... 56 .......... 42 ......... 52 ......... 49 ........ 48 ........... 56
11727 V 27500 .... 67 .......... 56 ......... 69 ......... 62 ........ 71 ........... 69
11747 H 27500 .... 61 .......... 62 ......... 58 ......... 58 ........ 65 ........... 69
12713 V 27500 .... 60 .......... 62 ......... 47 ......... 50 ........ 47 ........... 65
12731 H 27500 .... 63 .......... 62 ......... 60 ......... 58 ........ 62 ........... 70

и это не предел ...
к сожалению 2-4 процента съедает защитный колпак ...
работаю и в этом направлении ...
уже есть модель с выносом фторопластового носа ...
- тестирую на влагозащиту ...

[CooLer]

встречный вопрос по секрету ,, жду посылочку от вас .. как узнать когда придет пакетик - поздний мышонок или нет я понимаю только тесты .. но все же
_________________
DM800, TT-3200, SS2

[kisser]

[альяно]

[veetl]

альяно

хотелосьбы узнать а будут ли какие нибуть тесты не по хотбирду а по астре дапустим.

[альяно]

я могу сделать тест

"мышонка 90" на Супрале 90 см
... на Астре 19е - картой SkyStar1

... только что это даст ... ???

мышонок - даже в стандартном варианте
работает лучше - почти всех конвертеров которые у меня есть ...

[Dgem]

[альяно]

спасибо за информацию ...
крепление облучателя - в разных моделях проданных по акции
было разное ...
( я учту ваше сообщение - при отработке новой модели )

[альяно]

добавил и в эту тему

[Медведь]

В самом начале этой темы альяно обещал отправить мне в подарок МЫШОНКА, и сделал это уже давно, как впрочем и я уже давно получил посылку (огромное СПАСИБО СЛУЖБЕ ЗАКАЗОВ, - благодоря, чьей работе всё это и было осуществленно - быстро, опративно и в срок)
Протестировать новое изделие мне удалось вот только сейчас
По этому и задержался с результатами
Ну лучше поздно, чем никогда
Итак: Супрал 90 на моторе, СС2 драйвер 4.2.8.9999, 30 метров КАВЕЛ 50 два конвертора GSLF -21EI и МЫШОНОК, погода - пасмурно - но без осадков

Выглядит симпатично
кажется ЖУКОВСКИЙ говорил - не красивый самолёт - летать не будет
Прогнал по дуге
Первый в строчке скрин - GSLF -21EI, второй - МЫШОНОК:






























Скрины за разными датами - в один день я не уложился

Результатом я доволен
МЫШОНОК - мне нравится
И пусть он создавался более как мультифидный конвертер, для возможности приёма близлежащих спутников - мне он нравится и в таком виде установки
_________________
Сова! Открывай! - Медведь пришёл!
TT-budget S-1401, Супрал-90 на мотоподвесе EuroDream GTP-2100AM Ку-МЫШОНОК (подарок альяно)
СС-2 Супрал-90 53Е интернет; ОПЕНБОКС 810 (подарок друга) - СУПРАЛ-1,20 на ГРАВИЦАПЕ с ХОРЬКОМ

[альяно]

Медведь - огромное спасибо за тест !!!!
Работа по оформлению отчёта - проделана огромная ...

внимательно изучил скриншоты - в принципе - результат тот
который и должен быть ...
"мышонок" - как минимум не уступает другому конвертеру ...
но у "мышонка" раскрыв 40 мм ...

[альяно]

готова тиражируемая модель конвертера Ku диапазона

"Альяно 90 премиум" -

..................... "Мышонок" ... GI 201 ..... TSX ..... TSG ..... 40 US ..... Альяно 90 премиум
10719 V 27500 .... 60 .......... 58 ......... 58 ......... 58 ........ 56 ................ 70
10723 H 27500 .... 56 .......... 42 ......... 52 ......... 49 ........ 48 ................ 56
11727 V 27500 .... 67 .......... 56 ......... 69 ......... 62 ........ 71 ................ 74
11747 H 27500 .... 61 .......... 62 ......... 58 ......... 58 ........ 65 ................ 69
12713 V 27500 .... 60 .......... 62 ......... 47 ......... 50 ........ 47 ................ 67
12731 H 27500 .... 63 .......... 62 ......... 60 ......... 58 ........ 62 ................ 68

модель поступит в продажу с 1 марта
цена 500 руб ...