Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Старое - это хорошее, но забытое...
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 29.06.2010 15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Вернулся к теме чувствительности перфорированных антенн к осадкам в виде дождя и провёл сравнительный тест с этой антенной: вращая глаза... Т.е. сначала заметил сигнал со спутника ДО обливания водой из бутылки зеркала, а затем ПОСЛЕ. да! Выбрал позицию 85* и прибором GI-500 на DVB-S транспордере с частотой 12640 В 30000, где открыто транслируется "Звезда", увидел, что "насухо" имеем уровень "качества" =63%, а с водой реально падает параметр до 56%... надо подумать... Думаю, что надо такой опыт и с ОБЫЧНЫМ зеркалом провести, для самоуспокоения... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
evg24
бывалый


Зарегистрирован: 28.02.2009
Сообщения: 421
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 29.06.2010 20:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik
Какова разница в уровнях "качества" между такой установкой антенны

и такой

Для полива водой , второй вариант понятно удобней улыбка
Но и вода будет держаться в отверстиях по разному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 29.06.2010 20:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

evg24
При достаточно сильном дожде,
и в первом варианте вода тоже будет держатся достаточно хорошо да!
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 30.06.2010 04:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться evg24, да нет разницы, зеркало то же, просто "вверх ногами"...Вода образует плёнку, удерживаясь за отверстия за счёт капиллярного эффекта, получается, что при этом ухудшаются свойства зеркала и хотя размеры самих отверстий меньше четверти рабочей длины волны и дело не в "линзах воды" в перфорации, а в ПОГЛОЩАЮЩЕМ СВЧ слое аш-два-о. вращая глаза... Тогда и простая, но мокрая антенна, так же должна работать похуже сухой...
крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 30.06.2010 07:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik
А вот цельной антенне, как раз и пофигу, на мокрую поверхность.
Если имеет место снижение уровня сигнала,
то не на столько, как у дырчатой улыбка
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Scorpio2007
бывалый


Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E

СообщениеДобавлено: 30.06.2010 08:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik писал(а):
и дело не в "линзах воды" в перфорации, а в ПОГЛОЩАЮЩЕМ СВЧ слое аш-два-о.
А может причина вот в этом:
Цитата:
Следует помнить еще об одном механизме возникновения уменьшения уровня принимаемого сигнала, вызванного интерференцией. Этот механизм проявляется и при фиксированном положении передающей и приемной антенн, и при наличии прямой видимости. Он вызван наличием условных зон Френеля. Если на пути распространения волны имеется отражающий объект, высота которого достигает первой зоны Френеля, то отраженный сигнал в точке приема будет интерферировать с волной, пришедшей по пути геометрической линии между антеннами. Вообще любой отражающий объект в пределах первой зоны Френеля согласно принципу Гюйгенса может рассматриваться как источник вторичных волн, которые могут распространяться в направлении приемной антенны и вызывать интерференцию с прямой волной. Отраженные в пределах этой зоны волны в той или иной мере находятся "не в фазе" с прямой волной, и уровень сигнала в точке приема изменяется.

Это, кстати, объясняет тот факт, что
ALsat писал(а):
цельной антенне, как раз и пофигу, на мокрую поверхность
т.к. капли воды на перфорации крупные и редкие, а на цельной антенне лишь тонкая и равномерная плёнка воды.
ИМХО, разумеется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 30.06.2010 09:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не, ну если цельный таз поставить так же,
это уже будет не антенна, а сборщик метео осадков:)
что кстати тоже может пронести не плохую пользу подмигивание
А вообще, как бы так скорее всего и происходит.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 30.06.2010 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Scorpio2007, таким образом, тест с не перфорированной антенной можно сформулировать, как проверка приёма с покрытием отдельными каплями воды на зеркале и со сплошной водяной плёнкой на поверхности зеркала, наверное, как-то так... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Scorpio2007
бывалый


Зарегистрирован: 22.08.2007
Сообщения: 1097
Откуда: 57°27'N-45°47'E

СообщениеДобавлено: 30.06.2010 20:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik писал(а):
с покрытием отдельными каплями воды на зеркале
Так вроде ж не будет на сплошном зеркале таких крупных капель, как на перфорированном? надо подумать...
Порылся в Интернете, ничего толкового не нашёл, но кое-что позабавило: http://www.netschools.ru/sch1567/dost/kaply.htm голливудская улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 01.07.2010 04:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Scorpio2007, что бы на зеркале получить эффект отдельных капель, нанесём на поверхность, например, автополироль, правда, затем, чтобы провести опыт с плёнкой воды на этом же зеркале, придётся смыть с моющим средством этот состав...
крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 12.10.2010 19:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Хочу похвастаться приобретённой на радиорынке раритетной, прямофокусной, алюминиевой, производства Турции, антенной:
вращая глаза... На фото уже отреставрированная антенна, укомплектованная фланцевым, универсальным конвертером Inverto и облучателем Invacom:
Растяжки на антенне заменены на алюминиевые трубки меньшего диаметра= 8мм против 10мм и пластмассовое штатное кольцо конвертеродержателя заменено на стальное, самодельное. вращая глаза... Антенна на следующем фото показана в сравнении с офсетным Супралом 0.9м :
Старая краска облезла, поэтому покрытие уже обновлено на матовую серую грунтовку. вращая глаза... Подзеркальник заново оцинковал в гальваническом цехе нашего завода:
вращая глаза... Кстати, эта турецкая, ещё аналоговой эпохи, антенна изготовлена по "кастрюльной" технологии методом раскатки, следы которой видны с обратной стороны зеркала:

_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
alexaga
бывалый


Зарегистрирован: 01.04.2006
Сообщения: 1568
Откуда: 58°42'N / 59°33'E

СообщениеДобавлено: 12.10.2010 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как то давненько попадалось видео на Ютубе про то самое "кастрюльное" изготовление.

Вот сылка про Иранских изготовителей - http://www.youtube.com/watch?v=te0smBBDvp4
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 13.10.2010 04:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться alexaga, спасибо, если я правильно понял, запись 2005г., а мусульманин в полосатой майке, с рулеткой, это местный настройщик. широкая улыбка Получается, что я стал обладателем Hand Made изделия! смешно Антенну испытал, работает, однако! да! Проведу сравнительный тест с Супралом 0.9м... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 21.10.2010 08:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Кстати, посмотрел "родной", однодиапазонный конвертер, которым была укомплектована эта прямофокусная антенна: вращая глаза... Когда удалил защитную крышку с облучателя, то был удивлён, что сам облучатель явно для офсетной антенны: надо подумать... Посадочный диаметр у конвертера равен 60мм и великоват для штатных конвертеродержателей современных антенн, здесь впору будет Супраловский, для офсетных антенн на С-диапазон. крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 08.12.2010 19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться После прошедших сильных снегопадов решил доработать "чёрного механика" установкой пенопластовой заглушки в конический раструб облучателя, который при "классической" установке офсетной антенны способен задерживать атмосферные осадки:
вращая глаза...
вращая глаза... Пенопласт специальный, применяется для обтекателей СВЧ-антенн систем аэронавигации( очень плотный и прочный!). круто!
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 09.12.2010 08:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mehanik
А что не сделали выпуклой? надо подумать...
Да и что бы кольца прикрывала, под тип гриба подмигивание
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 09.12.2010 10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat, в планах сделать именно так, полусферическую, выпуклую, но это сложнее технологическее (для токаря на заводе). крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 20.02.2011 15:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Помните, я рассказывал о том, что отличные, двузеркальные, кассегреновские антенны применяются на вышках БС сотовых кампаний, причём с различными ФЛАНЦЕВЫМИ разъёмами и разных диапазонов, и диаметров? вращая глаза... Так вот, уже и в г.Челябинске, и области ликвидируют сотовые станции СДМА, как класс, что было не так давно в г.Москва, докатилось и до Урала! да! Предоставляется уникальная возможность не дать "отправить под пресс" замечательные параболические, релейные антенны. подмигивание Будем общаться с сотовиками на предмет "культурного обмена" - бытовые, кассегреновские САТ-антенны приобрести иначе просто нереально! крутиться P.S. Очень жаль выбрасывать, ставшие привычными, сотовые телефоны СДМА, может нужны кому-нибудь? крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mehanik
бывалый


Зарегистрирован: 10.11.2006
Сообщения: 1971
Откуда: Сhelyabinsk

СообщениеДобавлено: 24.02.2011 14:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

крутиться Уважаемые, а нужны кому-нибудь ПРЯМОФОКУСНЫЕ, алюминиевые, параболические антенны, диаметром 1 метр? (в комплекте есть ОБЛУЧАТЕЛЬ фланцевый и опора) вращая глаза... Собираюсь ехать на п/я завод, где есть ещё такие изделия... крутиться
_________________
Командир Акации(2С3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006