Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вершина 10750 single & twin

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 10:07    Заголовок сообщения: Вершина 10750 single & twin Ответить с цитатой

Добрый день, Альяно!
Возьму на себя смелость предложить идею для продукта, который с Вашими наработками, будет не так сложно создать.

Если выбрать из всего многообразия однодиапазонных круговых конверторов (single и twin) модель с достойной электроникой и геометрией позволяющей сделать эффективный пластиковый облучатель - можно получить продукт обладающий выдающимися полезными свойствами:
1. малый диаметр для установки в мультифид на тарелки малого диаметра, например на 9Е между 13Е и 7Е, или на 75Е дядом с 80Е;
2. возможность использования на "любых" входах мультисвитчей не зависимо от наличие или отсутсвие сигнала 22КГц;
3. использование гитеродина конвертора с частотой 10750 по сравнению со стандартной частотой для линейных конверторов 10600 позволяет сместить частоту ПЧ транспондеров в кабеле в меньшую сторону, что позволит чуть-чуть, но уменьшить затухание сигнала на спуске.

Название для продукта придумано улыбка
Дело за малым - реализовать, если Вы считаете проект интересным и найдёте время на его реализацию.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Название для продукта придумано


какое ???

CrazyAleks вы же понимаете ...
мы делаем только диэлектрические ОБЛУЧАТЕЛИ ...
и ставим их на хорошие конвертеры
при этом мы научились ..
- делать эффективное сопряжение ДН конвертера с любым углом раскрыва оффсета
- мы научились менять закон распределения в раскрыве - тем самым
менять КИП зеркала ( увеличивая его или УМЕНЬШАЯ - в зависимости от того какую задачу мы решаем )
- делать смещения центральной части АЧХ - вниз или вверх диапазона
и
главное
всё это может быть сделано в ЕДИНИЧНОМ экземпляре
или малой серией ...

В принципе сделать изделия про которые вы говорите МОЖНО ...

вопрос лишь в том - каков на него будет спрос ...

базовые конвертеры мы можем использовать ТЕ
которые используем для модели Мышонок ( круговой )
удалив из него деполяризатор ...

если хотите я сделаю для вас такой singl конвертер
( бесплатно )
а вы его протестируете - на "потребность"

Однодиапазонный Сингл я выбирал по результатам приема 36е - в Чехии на антенну 70 см

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=121408#121408

где условия приема сложные

Цитата:
тестировал пять круговых конвертеров ...

GS GSLF-51E
GS GSLF-101S
GTP 40СIR+

Sky C-31i
GT-SCIR40U



набор конвертеров ПРОИЗВОЛЬНЫЙ -
это те которые я смог купить в Москве перед отъездом в Чехию



С первыми тремя - ( выделенными красным ) - сигнал НОЛЬ
а вот с GT-SCIR40U - лучшим из этих пяти ...
через пять минут ... смотрел Триколор ...

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Цитата:
Название для продукта придумано


какое ???



Вершина 10750 да!

Не хочу я быть человеком, для которого что-то специально делается в одном экземпляре (с тестированием проблем нет, дело не в этом).

Лично мне кажется что есть большая не надуманная проблема с приёмом транспондеров DVB-S2 со спутника 9Е на тарелки разумного размера.
Почему я так думаю и вообще думаю об этом?
Очень просто - с каналами SD всё понятно: список операторов, их пакеты, оборудование для приёма, размер тарелки (всё банально).
Сейчас с приходом "Телекарты" возможен приём пакетов DTH на тарелку 0.6 с двух спутников и вся интрига переходит в плоскость конкуренции НТВ/Триколор/Телекарта по отношению "цена пакета"/"количество каналов".

С приёмом HD больше интриги, вопрос не столько ценовой, а ещё и технологический, расшифровываю:
оператор №1 - тарелка 0.6, рекомендованное ДОРОГОЕ оборудование
оператор №2 - тарелка ????, оборудование дешевле, возможность использовать модули доступа или карту в другом приёмнике.
А вот на какую тарелку и с каким конвертором принимать надёжно транспондеры DVB-S2 вопрос не простой, Вы в курсе, очень живо обсуждали запуск данного стандарта на форуме.
Ну не поворачивается рука рекомендовать 1.1 под окно, и по железу дорого и вынос на крышу - скорее усложнение задачи чем шаг к её решению огорчение

Мне кажется, что проект Platforma HD благодаря набору каналов интересен очень многим, но пока отметается из-за неопределённости и дороговизны железа.
Если можно - давайте используем данную тему как опрос - есть ли интерес у продвинутых участников этого форума к просмотру хорошего пакета каналов HD если специально разработанный конвертор с диэлектрическим облучателем, например "Вершина 10750" позволит принимать данный пакет на тарелки 0.9, 0.8, 0.75 в их регионе.
Этот самый опрос позволит выявить интерес к самому изделию или его отсутствие.

альяно писал(а):


базовые конвертеры мы можем использовать ТЕ
которые используем для модели Мышонок ( круговой )
удалив из него деполяризатор ...


С этого места поподробнее, пожалуйста.
Стараюсь читать про ваши изделия очень внимательно, но похоже что-то пропустил.
Полагал, что никакой специально "пластины" в "мышатах" нет,
а деполяризация происходит благодяря диэлектрическому облучателю.
Сейчас поищу и ещё раз перечитаю ветку, если в "мышонке" есть пластина которую Вы или опытный пользователь сам может удалить, получить маленький линейный конвертор работающий в диапазонах HV и HH с гитеродином 10750 - собственно это и есть самое простое решение вопроса, который я задал надо подумать...
То что переодически может быть нужно мне и другим любителям SAT TV.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Полагал, что никакой специально "пластины" в "мышатах" нет,
а деполяризация происходит благодяря диэлектрическому облучателю.


В конвертере "мышонок" - используется ШТАТНЫЙ деполяризатор
в виде диэлектрической пластины ( ромб )

В проекте ЭЛЛИПС - функцию деполяризации выполняет сам
облучатель ( особой конструкции - эллиптический )

поэтому ВАШУ задачу можно решить, сделав "мышонка" - БЕЗ
деполяризатора ... и немного подработав диэлектрический облучатель ...
Эта задача не сложная
( один-два дня - и модель будет готова )

Цитата:
Лично мне кажется что есть большая не надуманная проблема с приёмом транспондеров DVB-S2 со спутника 9Е на тарелки разумного размера.


Про "платформу" ...
Чтобы понять проблемы платформы - надо понять ОСОБЕННОСТИ
приема DVB S2
я про это ПОДРОБНО и ПОПУЛЯРНО написал ...
причем ДАВНО .. два года назад !!!!
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12346

Если говорить КОРОТКО - то ... срыв сигнала при приеме
DVB S2 происходит при более высоком уровне
на индикаторе ....

Легенды про влияние 13е на прием 9е ... - это на совести ЛАМЕРОВ ...

на 9е влияют - помехи - потому что сама модуляция МЕНЕЕ защищенная ...
а код исправляющий ошибки ( код Боуза-Чоудхури-Хоквингема )
- расчитан на белый гаусов шум
а ПОМЕХА - никогда не имеет нормальное распределение ...
поэтому и помехоустойчивое кодирование в условиях действия ПОМЕХИ
не эффективно ... особенно если сигнал "на пределе"
Природа же помех - может быть самая различная ...
Сотовая станция .. СВЧ печь ... трамблер ... и даже пылесос
( искрение щёток )
но никак не спутник 13е ... смешно
Если конечно у вас антенна не менее 90см ...
и установлен НОРМАЛЬНЫЙ конвертер ...
а не какое-то дерьмо ... с неэкранированной платой электроники !!!
как у Алпса ..

пару недель назад - Globus писал у нас на форуме -
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=151432#151432

Поэтому я сразу написал - что РАЗМЕР антенны придётся увеличивать ...

Далее я специально РАБОТАЛ над конвертером для ПЛАТФОРМЫ ..
но .... после возни
в том числе в среде "немцев" ... проект ориентированный на "запад" - закрыл
( они "венгро-немцы" его бы всё равно ОБОСРАЛИ )
и был сделан конвертер "ВЕРШИНА" - ориентированный на "восток"
- РАДУГУ ( ТЕЛЕКАРТУ .. КОНТИНЕНТ )

Смещение частоты гетеродина МОЖЕТ помочь при приеме ПЛАТФОРМЫ
так как это смещает спектр промежуточной частоты
он помех от сотовой связи ...
( гармоник )
про это много писали ...

Цитата:
Ну не поворачивается рука рекомендовать 1.1 под окно, и по железу дорого и вынос на крышу - скорее усложнение задачи чем шаг к её решению


В московском регионе - с нашим конвертером
( Абсолют или лучше ВЕРШИНА )
гарантированный приём Платформы - возможен на антенну
80-90 см
Именно в этом вся фишка наших изделий ...
если у вас антенна 60 см - то для увеличения сигнала
я бы САМ советовал купить антенну 80-90 см
а вот если у вас 90 см ... и сигнала всё-равно НЕ ХВАТАЕТ ...
то значительно лучше - выжимать всё из конвертера
а не вешать лопух на стену ...
Но наши проекты активно и умышленно забалтывают ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за столь подробный ответ.
Про специфику приёма DVB-S2 читал и вроде даже отвечал.
Сам принимаю DVB-S2 с 36Е в фокусе на GI 0.6 и с 9Е в мультифиде на Супрал 1.1 (фокус на 13Е).
Платформа "чувствительна" к погоде в данной конфигурации (с обычным круговым конвертором без пластины).
Хотелось бы добиться бОльшего на 1.1 в мультифиде или на 0.9 в фокусе.

Даст ли приимущество отборный "мышонок" с диэлектрическим облучателем?
Можно его заказывать и извлекать пластину самим, или можно ожидать малой пробной партии?

В идеале - желательно сделать перекос в сторону бОльших частот, как у Вершины, для получения погодного запаса.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200


Последний раз редактировалось: CrazyAleks (28.10.2010 13:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CrazyAleks писал(а):
Даст ли приимущество отборный "мышонок" с диэлектрическим облучателем?


давайте я поработаю недельку ...
если что-то интересное получится
отпишусь .. и потом вышлю вам ...этот экземпляр ..

я ПЛАТФОРМУ системно - не смотрю ... и мне сделать обобщенный тест
сложнее ...

=======

Цитата:
9Е в мультифиде на Супрал 1.1 (фокус на 13Е).


кстати наши конвертеры позволяют делать мультифид
13е+9е - даже на супрале 90см
и не только потому что у них раскрыв 40 мм
но и потому - что СИГНАЛ с них получается сильный ... смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 28.10.2010 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, ожидаю (возможно не я один) результатов работы.
Приёмник Sezam 902HD возможно не самый идеальный вариант для тестирования (шкала в своих попугаях), но для сравнительного теста конверторов должно хватить.
Если в результате работы получится что-то достойное теста - обещаю провести тест и выложить результаты.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006