Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Yamal 201 C-диапазон (проблема)
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 08.11.2010 22:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

evg24 писал(а):
Узкий волновод - это какой , по размерам , геометрии ?

обсуждали много раз ...
в форуме есть 3-4 темы про ЭТО ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=90348#90348
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
provadyuga
свой


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 24
Откуда: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 04:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

evg24 писал(а):
Поподробней , пожалуйста , я записываю .
Узкий волновод - это какой , по размерам , геометрии ?

Найди где-нибудь С-конвертер в данном варианте конструктивного исполнения - "с гармошкой". Очень распространенный вариант конструктива конвертера. Есть модели SVEC, есть еще Topsat. У этих кострукций несколько меньший диаметр той части волновода, где установлены приемный зонды. Несколько меньший по сравнению с другими моделями конвертеров. На Ямале 3645 идет нормально. Для частот ниже затруднен прием - не прописываются или идут очень слабо, да они и не нужны.
По моему самый распространенный конструктив конвертера, их полно в спутниковых торг.точках.
У меня стоял конвертер "без гармошки" Pauxis, потом заменил на разборный (с фланцем) - в обоих случаях уверенно била помеха. После замены на конвертер "с гармошкой" никакой помехи не наблюдаю.
Попробуй для начала заменить конвертер на конвертер "с гармошкой".
Внутрянний диаметр узкой части волновода 53,5мм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 07:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый !!!!
Конвертер "с гармошкой" - это ОБЫЧНЫЙ ...
гладкий волновод ... так как гармошка у него только снаружи ...
и на диаметр волновода - это, в общем случае, - НЕ влияет ...

конвертер на который вы дали ссылку - работает
в диапазоне от 3700 Мгц
в то время когда "стандарт" ... от 3400 Мгц
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
provadyuga
свой


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 24
Откуда: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Конвертер "с гармошкой" - это ОБЫЧНЫЙ ...
гладкий волновод ... так как гармошка у него только снаружи ...

Это понятно, что только снаружи. "С гармошкой" - это только внешний отличительный признак. Внутри он конечно гладкий.
альяно писал(а):
конвертер на который вы дали ссылку - работает
в диапазоне от 3700 Мгц

Ему как раз такой и нужен, чтобы уйти от помехи.
Частоу 3645 на Ямале ловит - и нормально, а что ниже нужно отсечь вместе с помехой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну вы так и ПИШИТЕ - что нужен конвертер с нижней частотой 3700 ...
а не конвертер с "гармошкой"
а теперь прочитайте ЭТУ тему ..

Цитата:
- поставить конвертер, у которого нижняя частот 3,625 -3,7 Ггц
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vic
свой


Зарегистрирован: 10.03.2005
Сообщения: 78
Откуда: 37/56

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

provadyuga писал(а):
У меня на С-диапазон идут такие же помехи, скачками до нуля каждые несколько секунд. Антенна стоит на крыше 9-ти этажного дома. Проблему решил заменой конвертера на конвертер SVEC с гармошкой на трубе (примерно такой http://www.unionmag.ru/ProductDetails.aspx?ProductId=97&CategoryID=48).

начальная частота в 3.7 Ггц ЭТОГО девайса есть еще важное обстоятельсьво для устранения помехи
Цитата:

+ задействовал дальний, глубокий по отношению к раскрыву зонд, соотв. вертикальной поляризации (включается по подаче 13В).
А вообще необходим конвертер с узким волноводом т.к. в узком волноводе более длинноволовая (чем сигнал) помеха гасится.
У меня после установки данного конвертера никаких помех при приеме не наблюдается.

плюс уменьшение диаметра волновода т.н. "узкий" волновод в терминалогии автора поста обрезает нижние частоты, где чаще всего есть помеха в С-бенде.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 17:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

при диаметре волновода 50 мм - критическая частота 3500 Мгц

так что для "обрезания" - помех ниже 3500
- диаметр волновода должен быть 50 мм и менее

промышленных конвертеров С диапазона
с таким диаметром - -НЕТ ...
нужно делать "втулку" ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
provadyuga
свой


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 24
Откуда: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 18:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Внутрянние диаметры волноводов конвертеров:
Разборный с фланцем - 62мм.
SVEC - 53,5мм.
PAUXIS PX-800 - не могу замерить, но внейшний в части, где зонды, совпадает с внешним диаметром SVEC той же части соотв.
Однако конструктивная особенность PAUXIS состоит в том, что приемный зонд горизонтальной поляризации (ближний к раскрыву) находится у самой границы перехода широкой части волновода в узкую. Я задействовал этот зонд и наверное поэтому получил помеху.
У SVEC оба зонда глубоко в узкой части волновода.
Из всех трех конверторов, конструкции которых в общем то типичны, наиболее помехоустойчив SVEC. Но SVEC-и тоже бывают разные. Мою проблему решил конвертер имеющий в конструктиве характерную "гармошку" - хорошо отличимый и узнаваемый внешний признак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 18:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

provadyuga - повторю ... надо отделять ОДНО
от ДРУГОГО ...
одно дело сам конвертер расчитан на нижнюю 3700 ...
а другое дело попытаться что-то "отсечь" диаметром волновода ..
я в курсе про конвертер, про который вы говорите
ООО "Альяно" - два года назад - на базе такого конвертера
делало своё изделия "Альяно Эксклюзив"
и я их протестировал не одну сотню ....



этот конвертер имеет ГЕОМЕТРИЮ - такую же как вы пишите
но у него нижняя частота 3400
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
provadyuga
свой


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 24
Откуда: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 19:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да именно такой конструктив, как на фото. Я не был в курсе про нижнюю частоту. Принял ее во внимание только с Ваших слов
альяно писал(а):
конвертер на который вы дали ссылку - работает
в диапазоне от 3700 Мгц

Я просто хочу порекомендовать, прежде чем предпринимать что то сложное и затратное по устранению помехи, попробовать простой способ - применить рекомендованный мной конвертер. Рекомендую потому что испытал его на практике с положительным результатом в плане устаренеия помех. Перед заменой конвертера переставлял тарелку на другую сторону крыши дома, делал всякие защитные ободы вокруг кромки зеркала (вычитал где-то в интернете) и т.д. и. т.п. - результат ноль, а ларчик открывался просто. Конечно если это не пожет, то тогда пустить в бой тяжелую артилерию - спектроанализатор, полосовые фильтры и т.д. и т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 19:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а вам хочу сказать, что ЭТОТ вопрос
- раза ТРИ обсуждали ... и ПОДРОБНО обсуждали в форуме ...
читайте ФОРУМ

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7147&postdays=0&postorder=asc&start=0

в том числе выкладывали рисунки



не надо ОДНО и ТО ЖЕ ... повторять по многу раз !!!!

в качестве втулки для ЛЮБОГО конвертера - удобно использовать
Алюминиевую бутылку ... у которой диаметр 51 мм



и про ЭТО в той теме ТОЖЕ написано !!!!!


Последний раз редактировалось: альяно (09.11.2010 19:28), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
provadyuga
свой


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 24
Откуда: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 19:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже читал эту тему, когда искал способ решить свою проблему с помехой. Интересно было почитать, но ничего полезного в ней для моего случая не нашел. Проблема решилась на удивление просто. Жалею потраченные силы и время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
но ничего полезного в ней для моего случая не нашел.


Да что вы ????
наверное плохо читали ....
Цитата:

Жалею потраченные силы и время


Не надо плевать в колодец ....
это всегда плохо кончается ...

--------------------

Ок ...
вас не переубедить ...
Ваш совет
- искать конвертер "гармошкой" .. да ещё с частотой 3700 ... мы услышали ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
provadyuga
свой


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 24
Откуда: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 20:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
Не надо плевать в колодец ....

Это Вы о чем????
provadyuga писал(а):
Жалею потраченные силы и время.

Имею в виду силы и время потраченные на работы на крыше со своей антенной. Только на это. А жаль мне своих сил или нет - это мое личное дело - ни в какой колодец я не плюю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 09.11.2010 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хватит флуда
делаю вам замечание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 10.11.2010 05:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

provadyuga
Про подобные конвертера много раз говорилось.
В том числе и мной:
Цитата:
...
Практические способы решения проблемы:
По перепробовав кучу разнообразных конвертеров. от 150-1500 руб.
Вышел вот на эти 2 модели:
Orbsat C-6800


IDLB-SINSRC00-OO-CLASC-OPP


И использую небольшие доработки.
Первое что делается, отдаю облучатель (кольца Френеля) токарю.
Обрезается крайнее кольцо, что бы осталось всего 2.
Второе использую деполяризатор, или
K-5

Или штыревой деполяризатор собственного изготовления.
Лучше всего, для подъёма именно этого ТР, использую 3 пары штырей.
третье - зеркало антенны должно быть боле менее ровное подмигивание
И, кропотливая возня по настройки и юстировки как самой антенны, так и конвертера по кругу и вперёд назад, так же вместе с облучателем - изменение фокусного расстояния, путём проворачивания всей конструкции (облучатель с конвертером).
Не было случая, что бы не вытянул этот ТР на достаточный уровень с запасом на погоду.
Иногда получается вытянуть и МУЗ боксы - зависит от зеркала.

Мною лично было протестировано много подобных конвертеров.
Ни все они отсекают подобную помеху.
В вашем случае, помогло сочетание уменьшенный внутренний волновод + нижняя частота 3700.
В остальном, эффект погашения помехи, в лучшей степени даёт уменьшения внутреннего диаметра волновода.
Простой древний китайский PBI Turbo 1800

С внутренним диаметром 53мм может даст вам тот же эффект.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!


Последний раз редактировалось: ALsat (10.11.2010 12:33), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
provadyuga
свой


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 24
Откуда: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: 10.11.2010 05:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat писал(а):
Простой древний китайский PBI Turbo 1800
С внутренним диаметром 53мм может даст вам тот же эффект.

Внешне похож на PAUXIS PX-800. Предполагаю, что у этого конвертера
provadyuga писал(а):
конструктивная особенность PAUXIS состоит в том, что приемный зонд горизонтальной поляризации (ближний к раскрыву) находится у самой границы перехода широкой части волновода в узкую.

Думаю, что Orbsat C-6800 все же лучше т.к. приемные зонды (оба) сидят глубоко в узкой части волновода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 10.11.2010 05:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

provadyuga
Переверни поляризатор на 90*,
и поменяй в настройках ресивера поляризацию с горизонтальную на вертикальную.
И посмотри эффект.
Что бы решить вопрос, про расположение приёмных зондов.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
provadyuga
свой


Зарегистрирован: 28.09.2009
Сообщения: 24
Откуда: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: 10.11.2010 06:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat писал(а):
Переверни поляризатор на 90*, ...

А если нужно принимать обе поляризации ?......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 10.11.2010 07:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а если надо принимать ОБЕ поляризации ...
то в Л Ю Б О Й ... C конвертер надо вставить втулку
диаметром 52 мм ...
вам ещё раз ЭТО повторить ????

цена доработки - бутылка ( банка ) пива ...
с учётом, что содержание бутылки - тоже идёт в ДЕЛО ..
( на поднятие духа )

а если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете форум ...
то узнаете что ЭТА же бутылка
кроме фильтра - НИЖНИХ частот
может быть ещё и супер эффективным деполяризатором ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11896
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 10.11.2010 12:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

provadyuga писал(а):
ALsat писал(а):
Переверни поляризатор на 90*, ...

А если нужно принимать обе поляризации ?......

Меняются местами обе поляризации.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194

СообщениеДобавлено: 10.11.2010 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ALsat не надо ходить по КРУГУ
provadyuga - всё объяснил

Цитата:
особенность PAUXIS состоит в том, что приемный зонд горизонтальной поляризации (ближний к раскрыву) находится у самой границы перехода широкой части волновода в узкую. Я задействовал этот зонд и наверное поэтому получил помеху.
У SVEC оба зонда глубоко в узкой части волновода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
костя z
свой


Зарегистрирован: 19.10.2009
Сообщения: 83
Откуда: Магнитогорск

СообщениеДобавлено: 16.11.2010 20:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такая проблема при приеме Экспресс МД1 3875R сигнал гуляет от 35-55%,а на 3675R идет стабильно 72% прием виду на супрал 0,9 фокус направлен на 88Е, может быть вызвано плохой прием 3875 помехой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006