Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Странности

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
artzavod
новый


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 13
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 23.11.2010 11:28    Заголовок сообщения: Странности Ответить с цитатой

Мой вопрос относится людям, которые проживают в Москве.

Поставил недавно себе тарелку Т90 (тороидал), настроил на 4 спутника:

13Е (линейный), 19Е (линейный), 36Е (круговой), 40Е (линейный)

с 36Е все отлично, прекрасный сигнал (в обоих поляризациях R/L) и качество сигнала, все транспондеры видны и каналы показываются.

Линейные конвертеры фирмы Lemon двух головые (LEMP-40TST Lemon universal twin)

А вот с остальными спутниками непонятная ситуация, я вижу только часть транспондеров с них. Никакой зависимости не увидел. Причем, сигнал виден на всех транспондерах, а качество только на некоторых.

Например: спутник 13Е, не вижу транспондеры 10719 V 27500-5/6, 10723 H 29900-3/4. Но прекрасно вижу 10775 H 28000-3/4, 10873 V 27500-3/4

Пробовал разные рессиверы, убирал дисек и пробовал напрямую с конвертера, менял и поляризацию на обратную (из за двухзеркальной тарелки), ничего не помогло. Знакомый предположил, что эти транспондеры находятся в другом луче, и мол в Москве не видны, так ли это? я что то сомневаюсь, и по разным сайтам эти четыре транспондера находятся в одном европейском луче.

Что ещё может быть проблемой? Подскажите?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 23.11.2010 13:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

многое зависит от того - как вы настроили антенну
но в принципе -
artzavod писал(а):
10719 V 27500-5/6,

виден в Москве даже на 60 см ...

другое дело это самый край Ku диапазона ..
и тут разные конвертеры работают по разному ...
разброс достигает 3-4 дб

Цитата:
Пробовал разные рессиверы, убирал дисек и пробовал напрямую с конвертера, менял и поляризацию на обратную (из за двухзеркальной тарелки),


господа ... ну хватит уже .... !!!!!!!
посмотритесь в зеркало ...
оно ( зеркало ) меняет ЛЕВО на ПРАВО ...
( родинка слева - а в зеркале она справа )
но зеркало не меняет горизонтальное на вертикальное !!!!!

вы же в зеркале не видите себя ... по "горизонтали" !!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
artzavod
новый


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 13
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 23.11.2010 15:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антенну настраивал вроде бы правильно, по всем народным мануалам, которые на этом сайте нашел. Со всех 4 спутников вижу сигналы транспондеров (я так понимаю это уже говорит о правильной пространственной настройке тарелки по всем уграм: азимут, угол места и поворот зеркала)

Но вот транспондеры вижу на этих спутниках не все, а только часть. Причем, силу сигнала вижу на всех, а вот качество сигнала только на некоторых. Поэтому и задаю вопрос с чем это может быть связано?

Альяно, не кипятитесь улыбка Про поляризации я вкурсе, просто уже не знал что и где покрутить, что бы понять в чем проблема улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 23.11.2010 15:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

связанно может быть с не правильными настройками в ресивере гетеродина.
И других разнообразных факторов.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex_birth
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 242
Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E

СообщениеДобавлено: 23.11.2010 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А когда сканируешь на 13Е эти
10775 H 28000-3/4
10873 V 27500-3/4
список каналов соответствует, ну тому же лингсату?
альяно писал(а):
кроме того, надо учесть, что в секторе который вы указали ..
на разных спутниках есть много одинаковых транспондеров ....
и если вы навелись не на тот спутник .. то
сигнал будет БОЛЬШОЙ - но залочки - не будет
поэтому лучше выбирать транспондер - которого НЕТ на спутниках "соседях" ...

_________________
мои антены
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
artzavod
новый


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 13
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 23.11.2010 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex_birth писал(а):
А когда сканируешь на 13Е эти
10775 H 28000-3/4
10873 V 27500-3/4
список каналов соответствует, ну тому же лингсату?

Да, списки каналов соответствуют. Я из этого сделал вывод, что тарелка и конвертер установлены правильно.

альяно писал(а):
но в принципе -
artzavod писал(а):
10719 V 27500-5/6,

виден в Москве даже на 60 см ...


Поэтому и странно почему у меня никак не получается увидеть каналы на этом транспондере.


ALsat писал(а):

связанно может быть с не правильными настройками в ресивере гетеродина.
И других разнообразных факторов.

А какие настройки правильные? Вроде все параметры выставлял судя по наклейке на конвертере.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimirZ
свой


Зарегистрирован: 24.01.2009
Сообщения: 91
Откуда: Москва 55.6404 37.6572

СообщениеДобавлено: 23.11.2010 18:10    Заголовок сообщения: Re: Странности Ответить с цитатой

artzavod писал(а):
Мой вопрос относится людям, которые проживают в Москве.

Что ещё может быть проблемой? Подскажите?


Для начала назовите настройки антенны - какой спутник выбрали за центральный, выставленные углы, проверяли ли вертикаль опоры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
artzavod
новый


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 13
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 23.11.2010 18:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За центральный спутник выбрал 19.2е, по краям 5е и 36е

углы согласно всем известному калькулятору + ручками до максимального сигнала.

А вот вертикаль немного завалена по одной плоскости, по остальным все впорядке... Но у меня вроде получилось невелировать это углами самой тарелки (наклоном и поворотом)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimirZ
свой


Зарегистрирован: 24.01.2009
Сообщения: 91
Откуда: Москва 55.6404 37.6572

СообщениеДобавлено: 23.11.2010 20:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

artzavod писал(а):
За центральный спутник выбрал 19.2е, по краям 5е и 36е

углы согласно всем известному калькулятору + ручками до максимального сигнала.


Так все таки, какие цифры в итоге... Как измеряли угол элевации?

artzavod писал(а):
А вот вертикаль немного завалена по одной плоскости, по остальным все впорядке...

Немного - это сколько? Да и о какой плоскости речь?

Спрашиваю, потому что при изначальной правилной установке углов, подстройка по сигналу практически не приводит к их изменению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
artzavod
новый


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 13
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 24.11.2010 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Расчитал через калькулятор на сайте сатлекс, вот иакие он мне выдал углы:

Код:
Ваша позиция:    Следуюшие данные были для Вас расчитаны:
   
Широта: 55.75° С (55° 45' 0")
Долгота: 37.58° В (37° 34' 47")
Город: Moskwa
Страна : Россия
   
Наклон Вафефронтиер (Skew): 79.42°
Установите элевационный угол тарелки, путем поворота ее на запад 10.58°, На выбитой шкале это обозначает 79.42° (если смотреть с зади тарелки)!!!
Угол наклона Вафефронтиер: 24.47° (средний спутник)
Настройка Вафефронтиер по азимуту: 33.2° (36.0° В -> 2.8° В)

LNB   Спутник*   Азимут-Наклон   Угол наклона тарелки   Шина держатель для головок
1   Спутник на восточной позиции:
Eutelsat W4/W7 (36.0° В)   181.91°   26.52°   L -16.4
    Имагинарный средний спутник:
19.4° В   201.67°   24.47°   0.0
22   Спутник на западной позиции:
Rascom 1 (2.8° В)   220.04°   19.40°   R 16.2


Но максимальные сигналы с этих спутников все таки нашел немного корректируя зеркало (есть небольшая оштибка в расчетах у этого калькулятора), и положением конвертеров. На всех трех спутниках 13Е, 19.2Е, 40Е ловлю уверенные сигналы и хорошее качество, сканирую каналы и все хорошо работает. Но таких транспондеров только часть, остальные сигнал виден (на том же уровне), а качество на нуле и ничего не сканируется с них.

Конвертеры не могут быть виноваты? они все одной модели у меня.

И
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
artzavod
новый


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 13
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 24.11.2010 11:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опора завалена в сторону северо-запада, если приложить уровень то разница между верхней точной и нижней порядка 5мм. Думаю что бы исключить это влияние, на выходных попробую крепление по другому закрепить (оно у меня родное, и довольное хлипкое)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimirZ
свой


Зарегистрирован: 24.01.2009
Сообщения: 91
Откуда: Москва 55.6404 37.6572

СообщениеДобавлено: 24.11.2010 16:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

artzavod писал(а):
Опора завалена в сторону северо-запада, если приложить уровень то разница между верхней точной и нижней порядка 5мм.

Если опора длиной около метра или сопоставимая, то такое отклонение незначительно.

artzavod писал(а):
Думаю что бы исключить это влияние, на выходных попробую крепление по другому закрепить (оно у меня родное, и довольное хлипкое)

Про крепление не понял, так как на моей антенне хомут для крепления на опору очень даже неплох.

Про Ваш предыдущий пост - как я понимаю, антенна у Вас повернута на 10,5 градусов по часовой стрелке, если смотреть сзади на антенну. Так ли это?

Теперь о транспондерах. Сообщите список транспондеров, например, для 13E - тех, которые принимаются уверенно, и тех, у которых качество на нуле. Проверю на своей антенне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RimaNTSS
свой


Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 282
Откуда: Riga

СообщениеДобавлено: 24.11.2010 16:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

artzavod писал(а):
есть небольшая оштибка в расчетах у этого калькулятора
Ну так а что же ты хотел, сам говоришь что опора завалена! Вот и не правильно считает калькулятор. Выставь опору вертикально и всё совпадёт. И почему бы тебе не попробовать зделать расчёты так чтобы имгонарный средний спутник полностью совпал с реальным спутником? Потом будет легче.
Вот так например:
http://www.satlex.us/en/wavefrontier_calc-params.html?satlo_east=&user_satlo_east=47&user_satlo_east_dir=E&satlo_west=&user_satlo_west=8.61&user_satlo_west_dir=W&location=55.75%2C37.58&la=55.75&lo=37.58&country_code=ru
Теперь Астра 19,2 будет точно в центре Т90, ну и остальные спутники соответственно, но опято - опора строго вертикалтно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
artzavod
новый


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 13
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 24.11.2010 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VladimirZ писал(а):
Если опора длиной около метра или сопоставимая, то такое отклонение незначительно.


Опора вот такая (родная):



только перевернутая для крепления на стену.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
artzavod
новый


Зарегистрирован: 20.10.2010
Сообщения: 13
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 24.11.2010 19:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

VladimirZ писал(а):
Про Ваш предыдущий пост - как я понимаю, антенна у Вас повернута на 10,5 градусов по часовой стрелке, если смотреть сзади на антенну. Так ли это?

Теперь о транспондерах. Сообщите список транспондеров, например, для 13E - тех, которые принимаются уверенно, и тех, у которых качество на нуле. Проверю на своей антенне.


Да, только повернута против часовой стрелки (что бы стрелка на опоре показала на 80 гладусов)

По транспондерам, я привел 4 штуки, 2 из них принимаются уверенно, 2 других не видят качество сигнала (хотя сам сигнал есть)

НЕ принимаются:
10719 V 27500-5/6
10723 H 29900-3/4

Принимаются:
10775 H 28000-3/4
10873 V 27500-3/4
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VladimirZ
свой


Зарегистрирован: 24.01.2009
Сообщения: 91
Откуда: Москва 55.6404 37.6572

СообщениеДобавлено: 24.11.2010 23:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

artzavod писал(а):
VladimirZ писал(а):
Про Ваш предыдущий пост - как я понимаю, антенна у Вас повернута на 10,5 градусов по часовой стрелке, если смотреть сзади на антенну. Так ли это?

Теперь о транспондерах. Сообщите список транспондеров, например, для 13E - тех, которые принимаются уверенно, и тех, у которых качество на нуле. Проверю на своей антенне.


Да, только повернута против часовой стрелки (что бы стрелка на опоре показала на 80 гладусов)



Как против часовой? Еще раз - если смотреть на антенну сзади (со стороны крепления), то самый правый конвертер должен быть ниже левого. У Вас так или наоборот?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VladimirZ
свой


Зарегистрирован: 24.01.2009
Сообщения: 91
Откуда: Москва 55.6404 37.6572

СообщениеДобавлено: 24.11.2010 23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

artzavod писал(а):

Опора вот такая (родная):


только перевернутая для крепления на стену.


У меня в комплекте была другая, тоже мало приспособленная для настройки вертикали. Я сразу использовал самодельную из отрезка тонкостенной трубы.

С вашей я плохо представляю, как выставить вертикаль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
VladimirZ
свой


Зарегистрирован: 24.01.2009
Сообщения: 91
Откуда: Москва 55.6404 37.6572

СообщениеДобавлено: 25.11.2010 00:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

artzavod писал(а):
НЕ принимаются:
10719 V 27500-5/6
10723 H 29900-3/4

Принимаются:
10775 H 28000-3/4
10873 V 27500-3/4


Прямо сейчас у меня принмаются все четыре, три с хорошим запасом, на 10723 иногда расыпается картинка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006