Советы бывалого "чайника"

[mehanik]

"Нарисовалась" практическая задача переделать какую-нибудь бытовую, наиболее подходящую для этой цели, длиннофокусную или короткофокусную антенну, диаметром около метра, в быстроразбираемое и также быстрособираемое, мобильное, компактное изделие. Первоначальная мысль просто разрезать электролобзиком по металлу на четыре части Голденинтерстар или Супрал натолкнулась на соображение, что, во-первых, геометрия изменится на толщину реза, а во-вторых, штатные четыре точки крепления зеркала к подзеркальнику явно не позволят собрать воедино все четыре сегмента... Ухудшение характеристик по приёму желательно минимизировать насколько возможно в этой ситуации, поэтому, вопрос, как, наиболее правильно, можно разделить на сегменты обычное, бытовое зеркало?
_________________
Командир Акации(2С3)

[Lenchik]

Как бы вы не резали в металле есть внутреннее напряжение. После резки геометрия изменится.

Сначала, пока тарелка еще целая, нужно ребра жесткости приделать. Можно сразу с элементами сборки разборки. А потом уже и пилить.

[mehanik]

Lenchik, подумал об этом, но тогда "старый" подзеркальник не получится использовать из-за рёбер жёсткости...
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

для практических целей .... я это делал ...
при разрезании зеркала
( резать лучше болгаркой с диском толщиной 0.8-1.0 мм )
абсолюно теряется жесткость сегмента ....
так что ребра жесткости по разрезам необходимы

( резал GI 1 м )

для себя с подобную задачу
( мобильная антенна размером около метра ) - решил по другому ....

[ALsat]

Тоже размышлял по этому поводу
И тема довольно актуальная, особенно для тех, кто любит много путешествовать
И хочет, что бы под рукой всегда была быстро собираемая САТ антенна
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[mehanik]

альяно, таки где фото "баночной"(?) антенны?
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

у меня есть МАКЕТ сборной антенны ... из жесткого ПЕНОПЛАСТА ...
четыре куска жесткого пенопласта - размером 25Х25 см
толшиной 10 см ....
вместе они образуют лист 100х100 см ...
и в котором - выточено углубление антенны
( я делал сферическую - с фокусным растоянием - около 60 см )

в сложенном положении - это пакет 25х25х40 см ..

про эти опыты я писал - года три назад - http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=66125#66125

[mehanik]

альяно, нет, я имел в виду антенну из этой темы: http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13211&postdays=0&postorder=asc&start=75&sid=05b3287f580afd8f17bc17a0d5441ace

_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

именно эта антенна - для круговой поляризации
причем только ОДНОЙ ....
либо левой либо правой ...
я это не очень актуально ....

[mehanik]

Продолжаю развивать идею. Перевернул "лицом вниз" Супрал 0.8м, у которого отштампован высокий край, для "визуализации" налил подкрашенную воду: А если таким макаром налить эпоксидной смолы с отвердителем и каким-нибудь наполнителем, то, после полимеризации смолы, получится сплошное ребро жёсткости и тогда можно будет, без опасений потерять геометрию, резать зеркало на четыре части?
_________________
Командир Акации(2С3)

[ALsat]

mehanik
Надо сразу приделать соединительный крепёж лепестков между собой, перед разрезанием.
Какие ни будь Г образный уголок, подрезанный и изогнутый по геометрии антенны с тыльной стороны.
Прикрепить можно шурупами по металлу, они имеют бороздки для просверливания и широкие шляпки.
А для сборки использовать болты которые впрессовываются в отверстия, с гайками в виде барашков.
Что бы не таскать с собой пакет с болтами и гайками
Открутил баршки, разобрал, прикрутил на болты(шпильки) и нехай там будут.
В местах соединения половинок между собой, нужен паз, что бы лепесток при сборки был ровный, а не топорщился в некоторых местах.
А эпоксидная смола, добавит веса прилично
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[mehanik]

ALsat, всё понятно, однако, соединительный крепёж между лепестками, установленный ДО разрезания, означает ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ переделку всего зеркала, включая и подзеркальник с ОПУ... Хотя, есть такая мысль, что ДО разрезания, после разметки зеркала на четыре сегмента, используя штатные отверстия для подзеркальника, установить НАМЕРТВО дистанционные держатели с площадкой, к которой приклепать-приварить тыловые "элементы жёсткости" для КАЖДОГО сегмента! Эти элементы-уголки со стороны края зеркала также приклёпываются. Таким образом, получается ЗАМКНУТАЯ и жёсткая конструкция КАЖДОГО лепестка, тогда, разрезая тонкий, штампованный, листовой металл самого зеркала, получится сохранить более-менее геометрию исходного изделия
_________________
Командир Акации(2С3)

[ALsat]

Способ разрезки я бы выбрал вот такой:

_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[ALsat]

Ещё бы я предложил вот такую конструкцию для соединения половинок:


Клипса застёжка, что бы вообще не использовать болты и гайки.
Изготовить можно самому.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[mehanik]

ALsat, да нет же, этот вариант переделки требует профильных элементов жёсткости и сверления самого зеркала, что не есть хорошо! Выше постом вариант, скорее всего, и буду реализовывать на новогодних каникулах, если коллективный мозговой штурм не наведёт на другое решение, попроще...
_________________
Командир Акации(2С3)

[ALsat]

Ну я тут разфантазировался, творчество разыгралось
мож кому и пригодится
Вот еще способ изготовления пазов:


К стати
а можно использовать обручи, кольца.
По внешнему диаметру на бортик, и внутреннее, совпадающее по дыркам крепления подзеркальника.
Вообще ни чего сверлить не надо будет.

И ещё тут мысль пришла
А что, если попробовать сделать антенну, зонтичную.
Палатки сейчас видели как делают; несколько штырей вставляются друг в друга, внутри резинка.
При сборки получается длинный гибкий штырь, который можно свернуть практически в кольцо.
несколько растяжек, что бы получилось нужной формы "яйцо".
Ну и естественно прикреплённый, или прикрепляемый фальгированный крепкий материал.
Блин, надо в этом направлении поработать, мож что и получится
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[ALsat]

Во, нашёл даже практическое изготовление "зонтичной" антенны
http://www.xn----8sbarac3akea6dhgf.com/TELE-satellite-1007/rus/umbrella.pdf
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[ALsat]

Вот продумал способ придания антенне нужной формы:

Напряжение по вертикали, должно быть больше, чем по горизонтали.
Что бы обруч принял нужную форму.
Где то у меня есть пару старых палаток
Попробую на днях изготовить эту конструкцию
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[ALsat]

А вот китаец то от куда слизал

http://www.g6lvb.com/brollydish.htm
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[mehanik]

ALsat, зонтик, показанный на фото, может и сгодится на MMDS-диапазон, но в Ку-диапазоне будет работать неважно! Кстати, и на китайском варианте зонтичной антенны хорошо видны складки радиоотражающего материала, а это не есть хорошо! Антенны подобного типа, но изготовленные очень тщательно, для передвижных VSAT-станций и стОят совсем других денег...
_________________
Командир Акации(2С3)

[ALsat]

mehanik
Да это понятно
Оказывается на форуме 5-6 лет назад эту тему уже не раз обсуждали
http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=3745&sid=0f4ddf5d2849f7c200296876ca28f056

Про зонтик я отодвину пока в сторону.
Меня больше заинтересовал сейчас вариант с трубками от палатки
Можно в принципе сделать вставные части из железных, алюминиевых трубок.
Но это технологически будет не так просто воспроизвести в домашних условиях.
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[SatCat]

блин.. а почему не на основном форуме эта тема?
_________________
SVEC-120@75*-80*-85.2*-90* DM800HD, TT-Budget S-1400, TeVii S600, Arion 1700

[BNX]

[mehanik]

Решение принял, пока в работу пойдёт слегка повреждённая Супрал 0.8м (поцарапано "лицо"). Нравится мне отбортовка у этой антенны, а это дополнительная жёсткость(!), да и сегменты получаются почти одинаковые, если резать на четыре части, как и планировал ранее. Края сегментов состыкую дополнительными проставками, которые обеспечат ровный, по плоскости, раскрыв зеркала, также состыкую и центр, где установлю квадратную, съёмную пластинку. Надеюсь, что длиннофокусная антенна "простит" вносимые погрешности сборки...
_________________
Командир Акации(2С3)

[IVV]

mehanik
Может для начала не трогая