| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 21.10.2011 15:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Пятая гармоника это из области фантастики. Искаженная синусоида дает четные гармоники, неискаженная не имеет гармоник совсем. Это все давно математически доказано. Разложение сигнала в ряды Фурье.
На нечетных гармониках работают кварцевые резонаторы. Но там механический резонанс.
Не надо забывать еще и о зеркальном канале. Помеха может быть на частоте зеркального канала. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 21.10.2011 19:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lenchik писал(а): | Пятая гармоника это из области фантастики. Искаженная синусоида дает четные гармоники, неискаженная не имеет гармоник совсем. Это все давно математически доказано. Разложение сигнала в ряды Фурье.
На нечетных гармониках работают кварцевые резонаторы. Но там механический резонанс.
Не надо забывать еще и о зеркальном канале. Помеха может быть на частоте зеркального канала. |
Извините,может я неправильно понял.Но вроде как частота зеркального канала связана с частотой гетеродина,а я гетеродин менял.Помеха по ПЧ не перемещается.
значит не зеркальный канал? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 21.10.2011 20:54 Заголовок сообщения: |
|
|
Может я неправильно понял. Но вроде вы писали что при смене частоты гетеродина помехи не стало.
Если помеха остается то она на частоте ПЧ. В вашем случае помеха может быть на частоте 1218 Мгц и наводится через кабель или пройти сквозь конвертер. То что вы меняете частоту в софте это фикция. Частоту в универсальном конвертере можно сменить только подав или сняв 22кГц.
К примеру если у вас помеха на нижнем диапазоне то она может быть как 9750+1218=10968 так и 9750-1218=8532 или вторая, четвертая гармоника. То есть вполовину от этих частот или четверть.
Чтоб появились нечетные гармоники передатчик должен быть очень кривым или иметь невероятную мощность. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 24.10.2011 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lenchik писал(а): | Может я неправильно понял. Но вроде вы писали что при смене частоты гетеродина помехи не стало.
Если помеха остается то она на частоте ПЧ. В вашем случае помеха может быть на частоте 1218 Мгц и наводится через кабель или пройти сквозь конвертер. То что вы меняете частоту в софте это фикция. Частоту в универсальном конвертере можно сменить только подав или сняв 22кГц.
К примеру если у вас помеха на нижнем диапазоне то она может быть как 9750+1218=10968 так и 9750-1218=8532 или вторая, четвертая гармоника. То есть вполовину от этих частот или четверть.
Чтоб появились нечетные гармоники передатчик должен быть очень кривым или иметь невероятную мощность. |
Частоту гетеродина менял подавая 22 кГц через промакс.Также ставил другой конвертер с одним гетеродином 10000. Помеха перемещалась по ПЧ и полностью исчезала в верхнем поддиапазоне.
Вот видео где видна ситуация в C-диапазоне,есть очень мощный сигнал,но зависимости между ей и появлением помехи в Ku я не обнаружил.
http://www.youtube.com/watch?v=zl5MxubN75c
Я просто не понимаю какой силы должен быть основной сигнал,чтобы создавать такую гармонику
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 24.10.2011 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Она может быть и не гармоника. На 8532 вполне может работать радиорелейка. Отстройка от зеркальной помехи в конверторе осуществляется входным полосовым фильтром. Вы разберите конвертер и посмотрите на тот фильтр. Он конечно что то ослабляет, но на сколько.
До спутника немногим менее 40 тысяч километров. До вашего источника помехи гораздо ближе.
А может все проще. Тарелки у вас не летают? Может Нлоняне посадочную площадку у вас в огороде организовали  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 24.10.2011 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lenchik писал(а): | Она может быть и не гармоника. На 8532 вполне может работать радиорелейка. Отстройка от зеркальной помехи в конверторе осуществляется входным полосовым фильтром. Вы разберите конвертер и посмотрите на тот фильтр. Он конечно что то ослабляет, но на сколько.
До спутника немногим менее 40 тысяч километров. До вашего источника помехи гораздо ближе.
А может все проще. Тарелки у вас не летают? Может Нлоняне посадочную площадку у вас в огороде организовали  |
Да я уже и не знаю может заговор против азербайджанцев:)
Давайте до конца внесем ясность.
Если со сменой частоты гетеродина,помеха переместилась по ПЧ вместе с полезным сигналом со спутника,ровно настолько,насколько изменилась частота гетеродина.Значит вывод помеха идет не по ПЧ,и не по частоте зеркального канала?
Идет она по несущей. А откуда она появляется на несущей это большой вопрос. Либо что-то работает на этой частоте,либо гармоника.
Вот вы видео мое смотрели про C-диапазон?Может тот сигнал создавать гармонику? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 24.10.2011 18:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Со сменой частоты гетеродина в туже сторону смещается помеха по ПЧ?
Если так, то не зеркальный канал.
В фильме при С диапазоне помеха похожа на радар аэропорта или вояк. У них антенна как раз с такой скоростью крутится. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
tarnoga свой
Зарегистрирован: 10.08.2010 Сообщения: 67 Откуда: tarnoga
|
Добавлено: 24.10.2011 23:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата "Идет она по несущей. А откуда она появляется на несущей это большой вопрос"
измерения правильно делаются?, что бы спорить о вопросе , нуно знать, как сделаны измерения, вы,-
Lenchik-а, заводите в тупик, а он вам очень грамотные вещиговорит |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 25.10.2011 21:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| tarnoga писал(а): | Цитата "Идет она по несущей. А откуда она появляется на несущей это большой вопрос"
измерения правильно делаются?, что бы спорить о вопросе , нуно знать, как сделаны измерения, вы,-
Lenchik-а, заводите в тупик, а он вам очень грамотные вещиговорит |
Да спорить мне как бы не хочется не с кем.
Хочется всего лишь разобраться что к чему.
И неужели я как-то коряво объяснил как делаются измерения?
Беру спектроанализатор Промакс,который смотрит ПЧ-ху.
Вижу "гребни" Турксата.
Есть 3 "гребня" которые расположены рядом это 10956,10959 и 10968.
На промаксе существует возможность менять поляризацию переключением 13\18 Вольт и подавать 22 Кгц,тем самым переключая гетеродины универсальных конвертеров.
В какой то момент времени на частоте 1206 +\- 100 Мгц (Пч-ха) начинают появлятся дополнительные гребни. Которые моментально исчезают когда подаешь сигнал 22 Кгц.
Что напрямую свидетельствует о том что помеха не по ПЧ.
Также опровергает теорию о помехе по ПЧ тот факт что при замене конвертера на гетеродин 10000 вместо 9750,помеха вместе с гребнями полезного сигнала опускается вниз по ПЧ на 250 Мгц.
Точно такую помеху можно увидеть если высунуть конвертер в окошко без "зеркала". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Atakum свой
Зарегистрирован: 03.03.2011 Сообщения: 71 Откуда: Tomsk
|
Добавлено: 07.11.2011 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня почему-то вечером (по местному времени - разница с Гринвичем 6 часов) сыпется сигнал с транспордера 11964. Каждый вечер, днем нормально. Как будто ктото что-то включает в это время. Причем в южном напрвлении у меня открыт сектор всего 20 градусов. Но там - всесь город. _________________ Orbiton 0.9, Supral 0.6, SS2, SuperMax-S9900, Z-100. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 27.11.2011 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Решил я сегодня поездить с промаксом посмотреть поискать источник помехи.Ездил,ездил...И уперся в какое-то здание,вроде как максимум помехи.
Присмотрелся а это ->> Сибирский банк Сбербанка России, ОАО, Левобережное отделение №8047 <<-
Вспомнив недавно обнаруженную цитату двухлетней давности.Решил проехаться по "их" банкоматам.
Из 6 штук,на 4-ех была помеха и весьма мощная.
К самим банкоматам я не подходил.Измерения проводил из машины.
В общем кажется что это,действительно виноват Сбербанк.
И кажись не найти мне правды в нашей стране:( |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ALsat бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008 Сообщения: 4890
|
Добавлено: 28.11.2011 04:11 Заголовок сообщения: |
|
|
ВиталийНСК
| Цитата: | | И кажись не найти мне правды в нашей стране:( |
А вы её пробовали искать??? _________________ Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 28.11.2011 07:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Банкоматы подключаются к интернету. Возможно они пользуются Wi-Fi. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
zhiv бывалый

Зарегистрирован: 12.09.2006 Сообщения: 1831 Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E
|
Добавлено: 28.11.2011 08:08 Заголовок сообщения: |
|
|
или ВайМакс _________________ 2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 28.11.2011 08:43 Заголовок сообщения: |
|
|
ORLOV Дата: Понедельник, 2009-12-14, 2:21 PM | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
всем привет! тема такая-принимаю радио со спутника интелсат 904 60градусов на 11000- в ставрополе -постоянно срывается и крякает сигнал обращался за помощью в компетентные органы и после долгих замеров они сказали чтот помехи создают банкоматы сбербанка работающие через ваймакс но что то я засомневался! может кто сталкивался с такой проблемой
спасибо |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 28.11.2011 08:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Может это даже не банкоматы.
Потому что от мест где стоят просто банкоматы вроде как помех нет.
А вот где офисы сбербанка помеха идет...
Слишком мало данных пока...
Никак не могу в машину инвертер на 220 купить.
Промакс быстро разряжается. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lenchik бывалый

Зарегистрирован: 21.04.2006 Сообщения: 2842 Откуда: Урал
|
Добавлено: 28.11.2011 09:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Там где находятся офисы и должна быть точка доступа, чтобы с ней банкоматы общались. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Марат Малов свой

Зарегистрирован: 13.12.2005 Сообщения: 200 Откуда: г.Новосибирск, 55.033 c.ш, 82.917 в.д.
|
Добавлено: 06.12.2011 18:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВиталийНСК писал(а): | | И кажись не найти мне правды в нашей стране:( |
Ага.... Заказываем обследование в ГРЧК, платим 2к$, находим виновного, судимся.... ПРАВДА! БИНГО! Из операторов на данных частотах пашет только Восточный экспресс, можно попробовать заручиться поддержкой.... _________________ Нету у меня больше Svec-120PW , Супрал-СТВ 0,6 (56.0E) => Twinhan 7021a + Golden Interstar 8001 {Примусс-8 самоделка => Вся дуга Кларка } - Benq Joybook R53 - Windows XP + Fedora Core RC8 - 75+85,2+90+140 - дача
В этой комнате темной тишина.... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 07.12.2011 18:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Марат Малов писал(а): | | ВиталийНСК писал(а): | | И кажись не найти мне правды в нашей стране:( |
Ага.... Заказываем обследование в ГРЧК, платим 2к$, находим виновного, судимся.... ПРАВДА! БИНГО! Из операторов на данных частотах пашет только Восточный экспресс, можно попробовать заручиться поддержкой.... |
С кем судимся то? Со Сбербанком что ли?Ты сам то веришь в это?
Да и РЧЦ не гарантирует что помеха будет устранена,они ее просто найдут и покажут мне пальцем,а дальше разбирайся сам.
И 50 тысяч никто не вернет..
По поводу поддержки Орион-экспресс:
http://forum.orion-express.ru/viewtopic.php?t=1667
Вот вся их поддержка- заменить конвертер на 10000-гетеродин |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 29.01.2012 19:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Могу с точностью заявить что я обнаружил источник помех.
И правильно,никакой осмысленной модуляцией там даже не пахнет.
И решения у этой проблемы НЕТ.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Сателит свой

Зарегистрирован: 25.02.2011 Сообщения: 112 Откуда: Краснодарский край.Кропоткин
|
Добавлено: 29.01.2012 20:03 Заголовок сообщения: |
|
|
ВиталийНСК
А что это?? радар-детекторы? _________________ Vu+Uno(Black Hole 1.6.6)+internal sataHDD-320GB ->Супрал 1.2(М) на гравицапе с мультом С(лин.)+Ku(лин.)+С(круг.)Ну и 36Е(азимуталка).Принимаю всё в двух диапазонах и обоих поляризациях(105,5E-30W) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 29.01.2012 20:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сателит писал(а): | ВиталийНСК
А что это?? радар-детекторы? |
Они самые |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кустарь свой
Зарегистрирован: 09.12.2011 Сообщения: 23 Откуда: Нижний Новгород
|
Добавлено: 30.01.2012 09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВиталийНСК писал(а): | | Сателит писал(а): | ВиталийНСК
А что это?? радар-детекторы? |
Они самые |
всегда считал что они работают только на приём а Излучают толко "глушилки". Весь новосиб наводнён глушителями гаишных радаров? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВиталийНСК свой
Зарегистрирован: 15.01.2011 Сообщения: 119 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: 30.01.2012 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кустарь писал(а): |
всегда считал что они работают только на приём а Излучают толко "глушилки". Весь новосиб наводнён глушителями гаишных радаров? |
Это не только вы так считали.А еще я,все установщики,и даже те кто их продает...Но увы...Радар-детектор излучает.
Вот эти 3 "прыгающих столба" как у меня на видео и есть излучение от радар детекторов,которое распространяется на более чем 350 метров
http://www.youtube.com/watch?v=VrqkNnPInbk
Основной поток излучения идет впереди автомобиля,там вообще караул.
http://www.youtube.com/watch?v=Iu2tfYHe5Bg&feature=youtu.be |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|