Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Турксат 42E Переодический срыв сигнала
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 21.10.2011 15:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВиталийНСК
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=130368
http://amursat.ru/phpBB2/about1033-0-asc-0.html
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 21.10.2011 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пятая гармоника это из области фантастики. Искаженная синусоида дает четные гармоники, неискаженная не имеет гармоник совсем. Это все давно математически доказано. Разложение сигнала в ряды Фурье.

На нечетных гармониках работают кварцевые резонаторы. Но там механический резонанс.

Не надо забывать еще и о зеркальном канале. Помеха может быть на частоте зеркального канала.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 21.10.2011 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Пятая гармоника это из области фантастики. Искаженная синусоида дает четные гармоники, неискаженная не имеет гармоник совсем. Это все давно математически доказано. Разложение сигнала в ряды Фурье.

На нечетных гармониках работают кварцевые резонаторы. Но там механический резонанс.

Не надо забывать еще и о зеркальном канале. Помеха может быть на частоте зеркального канала.

Извините,может я неправильно понял.Но вроде как частота зеркального канала связана с частотой гетеродина,а я гетеродин менял.Помеха по ПЧ не перемещается.
значит не зеркальный канал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 21.10.2011 20:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может я неправильно понял. Но вроде вы писали что при смене частоты гетеродина помехи не стало.

Если помеха остается то она на частоте ПЧ. В вашем случае помеха может быть на частоте 1218 Мгц и наводится через кабель или пройти сквозь конвертер. То что вы меняете частоту в софте это фикция. Частоту в универсальном конвертере можно сменить только подав или сняв 22кГц.

К примеру если у вас помеха на нижнем диапазоне то она может быть как 9750+1218=10968 так и 9750-1218=8532 или вторая, четвертая гармоника. То есть вполовину от этих частот или четверть.

Чтоб появились нечетные гармоники передатчик должен быть очень кривым или иметь невероятную мощность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 24.10.2011 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Может я неправильно понял. Но вроде вы писали что при смене частоты гетеродина помехи не стало.

Если помеха остается то она на частоте ПЧ. В вашем случае помеха может быть на частоте 1218 Мгц и наводится через кабель или пройти сквозь конвертер. То что вы меняете частоту в софте это фикция. Частоту в универсальном конвертере можно сменить только подав или сняв 22кГц.

К примеру если у вас помеха на нижнем диапазоне то она может быть как 9750+1218=10968 так и 9750-1218=8532 или вторая, четвертая гармоника. То есть вполовину от этих частот или четверть.

Чтоб появились нечетные гармоники передатчик должен быть очень кривым или иметь невероятную мощность.


Частоту гетеродина менял подавая 22 кГц через промакс.Также ставил другой конвертер с одним гетеродином 10000. Помеха перемещалась по ПЧ и полностью исчезала в верхнем поддиапазоне.

Вот видео где видна ситуация в C-диапазоне,есть очень мощный сигнал,но зависимости между ей и появлением помехи в Ku я не обнаружил.
http://www.youtube.com/watch?v=zl5MxubN75c

Я просто не понимаю какой силы должен быть основной сигнал,чтобы создавать такую гармонику
надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 24.10.2011 15:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Она может быть и не гармоника. На 8532 вполне может работать радиорелейка. Отстройка от зеркальной помехи в конверторе осуществляется входным полосовым фильтром. Вы разберите конвертер и посмотрите на тот фильтр. Он конечно что то ослабляет, но на сколько.

До спутника немногим менее 40 тысяч километров. До вашего источника помехи гораздо ближе.

А может все проще. Тарелки у вас не летают? Может Нлоняне посадочную площадку у вас в огороде организовали широкая улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 24.10.2011 17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lenchik писал(а):
Она может быть и не гармоника. На 8532 вполне может работать радиорелейка. Отстройка от зеркальной помехи в конверторе осуществляется входным полосовым фильтром. Вы разберите конвертер и посмотрите на тот фильтр. Он конечно что то ослабляет, но на сколько.

До спутника немногим менее 40 тысяч километров. До вашего источника помехи гораздо ближе.

А может все проще. Тарелки у вас не летают? Может Нлоняне посадочную площадку у вас в огороде организовали широкая улыбка

Да я уже и не знаю может заговор против азербайджанцев:)

Давайте до конца внесем ясность.
Если со сменой частоты гетеродина,помеха переместилась по ПЧ вместе с полезным сигналом со спутника,ровно настолько,насколько изменилась частота гетеродина.Значит вывод помеха идет не по ПЧ,и не по частоте зеркального канала?
Идет она по несущей. А откуда она появляется на несущей это большой вопрос. Либо что-то работает на этой частоте,либо гармоника.
Вот вы видео мое смотрели про C-диапазон?Может тот сигнал создавать гармонику?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 24.10.2011 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Со сменой частоты гетеродина в туже сторону смещается помеха по ПЧ?
Если так, то не зеркальный канал.

В фильме при С диапазоне помеха похожа на радар аэропорта или вояк. У них антенна как раз с такой скоростью крутится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tarnoga
свой


Зарегистрирован: 10.08.2010
Сообщения: 67
Откуда: tarnoga

СообщениеДобавлено: 24.10.2011 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата "Идет она по несущей. А откуда она появляется на несущей это большой вопрос"

измерения правильно делаются?, что бы спорить о вопросе , нуно знать, как сделаны измерения, вы,-
Lenchik-а, заводите в тупик, а он вам очень грамотные вещиговорит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 25.10.2011 21:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tarnoga писал(а):
Цитата "Идет она по несущей. А откуда она появляется на несущей это большой вопрос"

измерения правильно делаются?, что бы спорить о вопросе , нуно знать, как сделаны измерения, вы,-
Lenchik-а, заводите в тупик, а он вам очень грамотные вещиговорит

Да спорить мне как бы не хочется не с кем.
Хочется всего лишь разобраться что к чему.

И неужели я как-то коряво объяснил как делаются измерения?

Беру спектроанализатор Промакс,который смотрит ПЧ-ху.
Вижу "гребни" Турксата.
Есть 3 "гребня" которые расположены рядом это 10956,10959 и 10968.
На промаксе существует возможность менять поляризацию переключением 13\18 Вольт и подавать 22 Кгц,тем самым переключая гетеродины универсальных конвертеров.

В какой то момент времени на частоте 1206 +\- 100 Мгц (Пч-ха) начинают появлятся дополнительные гребни. Которые моментально исчезают когда подаешь сигнал 22 Кгц.
Что напрямую свидетельствует о том что помеха не по ПЧ.
Также опровергает теорию о помехе по ПЧ тот факт что при замене конвертера на гетеродин 10000 вместо 9750,помеха вместе с гребнями полезного сигнала опускается вниз по ПЧ на 250 Мгц.

Точно такую помеху можно увидеть если высунуть конвертер в окошко без "зеркала".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Atakum
свой


Зарегистрирован: 03.03.2011
Сообщения: 71
Откуда: Tomsk

СообщениеДобавлено: 07.11.2011 16:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня почему-то вечером (по местному времени - разница с Гринвичем 6 часов) сыпется сигнал с транспордера 11964. Каждый вечер, днем нормально. Как будто ктото что-то включает в это время. Причем в южном напрвлении у меня открыт сектор всего 20 градусов. Но там - всесь город.
_________________
Orbiton 0.9, Supral 0.6, SS2, SuperMax-S9900, Z-100.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 27.11.2011 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решил я сегодня поездить с промаксом посмотреть поискать источник помехи.Ездил,ездил...И уперся в какое-то здание,вроде как максимум помехи.
Присмотрелся а это ->> Сибирский банк Сбербанка России, ОАО, Левобережное отделение №8047 <<-
Вспомнив недавно обнаруженную цитату двухлетней давности.Решил проехаться по "их" банкоматам.
Из 6 штук,на 4-ех была помеха и весьма мощная.
К самим банкоматам я не подходил.Измерения проводил из машины.
В общем кажется что это,действительно виноват Сбербанк.
И кажись не найти мне правды в нашей стране:(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALsat
бывалый


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890

СообщениеДобавлено: 28.11.2011 04:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВиталийНСК
Цитата:
И кажись не найти мне правды в нашей стране:(

А вы её пробовали искать???
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 28.11.2011 07:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Банкоматы подключаются к интернету. Возможно они пользуются Wi-Fi.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zhiv
бывалый


Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1831
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E

СообщениеДобавлено: 28.11.2011 08:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

или ВайМакс
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 28.11.2011 08:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ORLOV Дата: Понедельник, 2009-12-14, 2:21 PM | Сообщение # 1
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
всем привет! тема такая-принимаю радио со спутника интелсат 904 60градусов на 11000- в ставрополе -постоянно срывается и крякает сигнал обращался за помощью в компетентные органы и после долгих замеров они сказали чтот помехи создают банкоматы сбербанка работающие через ваймакс но что то я засомневался! может кто сталкивался с такой проблемой

спасибо
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 28.11.2011 08:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может это даже не банкоматы.
Потому что от мест где стоят просто банкоматы вроде как помех нет.
А вот где офисы сбербанка помеха идет...
Слишком мало данных пока...
Никак не могу в машину инвертер на 220 купить.
Промакс быстро разряжается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 28.11.2011 09:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Там где находятся офисы и должна быть точка доступа, чтобы с ней банкоматы общались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марат Малов
свой


Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 200
Откуда: г.Новосибирск, 55.033 c.ш, 82.917 в.д.

СообщениеДобавлено: 06.12.2011 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВиталийНСК писал(а):
И кажись не найти мне правды в нашей стране:(

Ага.... Заказываем обследование в ГРЧК, платим 2к$, находим виновного, судимся.... ПРАВДА! БИНГО! Из операторов на данных частотах пашет только Восточный экспресс, можно попробовать заручиться поддержкой....
_________________
Нету у меня больше Svec-120PW улыбка , Супрал-СТВ 0,6 (56.0E) => Twinhan 7021a + Golden Interstar 8001 {Примусс-8 самоделка => Вся дуга Кларка улыбка} - Benq Joybook R53 - Windows XP + Fedora Core RC8 - 75+85,2+90+140 - дача
В этой комнате темной тишина....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 07.12.2011 18:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марат Малов писал(а):
ВиталийНСК писал(а):
И кажись не найти мне правды в нашей стране:(

Ага.... Заказываем обследование в ГРЧК, платим 2к$, находим виновного, судимся.... ПРАВДА! БИНГО! Из операторов на данных частотах пашет только Восточный экспресс, можно попробовать заручиться поддержкой....


С кем судимся то? Со Сбербанком что ли?Ты сам то веришь в это?
Да и РЧЦ не гарантирует что помеха будет устранена,они ее просто найдут и покажут мне пальцем,а дальше разбирайся сам.
И 50 тысяч никто не вернет..
По поводу поддержки Орион-экспресс:
http://forum.orion-express.ru/viewtopic.php?t=1667
Вот вся их поддержка- заменить конвертер на 10000-гетеродин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 29.01.2012 19:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Могу с точностью заявить что я обнаружил источник помех.
И правильно,никакой осмысленной модуляцией там даже не пахнет.
И решения у этой проблемы НЕТ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сателит
свой


Зарегистрирован: 25.02.2011
Сообщения: 112
Откуда: Краснодарский край.Кропоткин

СообщениеДобавлено: 29.01.2012 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВиталийНСК
А что это?? радар-детекторы?
_________________
Vu+Uno(Black Hole 1.6.6)+internal sataHDD-320GB ->Супрал 1.2(М) на гравицапе с мультом С(лин.)+Ku(лин.)+С(круг.)Ну и 36Е(азимуталка).Принимаю всё в двух диапазонах и обоих поляризациях(105,5E-30W)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 29.01.2012 20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сателит писал(а):
ВиталийНСК
А что это?? радар-детекторы?

Они самые
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кустарь
свой


Зарегистрирован: 09.12.2011
Сообщения: 23
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: 30.01.2012 09:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ВиталийНСК писал(а):
Сателит писал(а):
ВиталийНСК
А что это?? радар-детекторы?

Они самые


всегда считал что они работают только на приём а Излучают толко "глушилки". Весь новосиб наводнён глушителями гаишных радаров?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ВиталийНСК
свой


Зарегистрирован: 15.01.2011
Сообщения: 119
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: 30.01.2012 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кустарь писал(а):

всегда считал что они работают только на приём а Излучают толко "глушилки". Весь новосиб наводнён глушителями гаишных радаров?


Это не только вы так считали.А еще я,все установщики,и даже те кто их продает...Но увы...Радар-детектор излучает.
Вот эти 3 "прыгающих столба" как у меня на видео и есть излучение от радар детекторов,которое распространяется на более чем 350 метров
http://www.youtube.com/watch?v=VrqkNnPInbk

Основной поток излучения идет впереди автомобиля,там вообще караул.
http://www.youtube.com/watch?v=Iu2tfYHe5Bg&feature=youtu.be
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006