| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Волгарь
бывалый
Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 487
Откуда: Десногорск Смоленской обл
|
 Добавлено: 16.11.2011 22:13 Заголовок сообщения: |
 |
|
| альяно писал(а): | | а диэлектрическая штыревая |
На луноходе не такая ли была?
_________________
54°07' с.ш 33°14 в.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
DenSoft
бывалый
Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 702
Откуда: Мытищи
|
| Добавлено: 17.11.2011 09:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Волгарь писал(а): | | На луноходе не такая ли была? |
Вряд ли. Даже по логике. Зачем ему передовать что-то вокруг себя?
Ему надо было поддерживать связь с землей.
По картинкам видно, что там узконаправленная антенна на поворотном механизме.
| альяно писал(а): | | .. может ДИСКОВАЯ антенна ... |
Возможно она самая. 
_________________
GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 17.11.2011 09:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Там вроде как круговая поляризация. Чтобы еще и вектор поляризации на земле не совмещать. Для круговой волновой канал и будет выглядеть в виде дисков. На какой то космической технике была антенна в виде шнека от мясорубки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
DenSoft
бывалый
Зарегистрирован: 28.08.2009
Сообщения: 702
Откуда: Мытищи
|
| Добавлено: 17.11.2011 09:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Lenchik писал(а): | | в виде шнека от мясорубки |
на нем же и стоит и такая 
_________________
GI - 1,1 (13.0°E(F) + 9.0°E + 4.8°E), Супрал 0.8 (40.0°E(Ku)(F) + 36.0°E), GI - 1,0 (75.0°E(F) + 80.0°E(С)), Humax HDCI-2000, SS USB 2 HD CI, Платформа HD/DV, Радуга ТВ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 18.11.2011 07:07 Заголовок сообщения: |
|
|
.......... продолжаем
из сказанного выше ..
следует, что часто .. конвертер "заточенный" под
антенны 70-т градусов - очень хорошо работает на 90-градусных
антеннах
А вот для 70-градусных антенн ... облучатель ...
заточенный под 70-ти градусные антенны -
но заточенный - 50 лет назад ...
может быть НЕОПТИМАЛЬНЫМ
и его ДН - надо .. заужать ...
что и подтверждается вот такими постами ..
http://www.telesputnik.ru/forum/viewtopic.php?p=406550#p406550
| Цитата: |
вот такой фидер мне дает 2дб выигрыш на длиннофокусных
думаю правильнее было бы просто организовать натурные испытания к которым можно пригласить всех заинтересованных
чтобы было честно и раз и навсегда
можно организовать реальный такой тест например при ближайшей выставке
по классу 60см или 90 см кому как нравиться
обьективный показатель это MER полученный с установленных антенных систем в одном месте одного диаметра на одни и теже 3-5 транспондеров
замеренные одним и тем же прибором при одном и том же небе
и закрыть спор кто лучше кто хуже = до следующего такого соревнования
это будет реально обьективно -при живых свидетелях
лично готов поучавствовать с надеждой на победу |
Показанный на фото облучатель .. имеет узкую ДН ...
что приводит к недооблучению 70 градусных антенн
что снижает ШУМОВУЮ ТЕМПЕРАТУРУ антенны
и следовательно даёт прибавку
в соотношение сигнал\шум ( MER ) на МАЛЫХ оффсетах !!!
И это ОБЪЯСНЯЕТ почему при тестах
при приёме в условиях БЛИЗКОЙ помехи
этот облучатель показал очень плохие результаты
как на 90 градусных .. так и на 70-ти градусных антеннах
============
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=147746#147746
увеличить ....................... ..... "Подольск"
---------------------------------
Результаты ТЕСТА
| Код: | _____________________________________________________________________________________________
Супрал 90 см GoldenInterstar 90
_____________________________________________________________________________________________
10995 10967 10995 10967
_____________________________________________________________________________________________
Альяно Proff 3.2 dB 3.1 dB 4.0 dB 2.7 dB
Inverto Pro IDL-40US 1.3 1.4 1.4 1.3
Titanium TSX 1.0 0.2 1.1 1.1
Golden Interstar GI-201 -- -- 1.0 1.0
DarkGold 0.9 -- 1.7 2.5
Invacom SNH-031 1.2 1.2 0.8 2.0
Alps twin ( диэлектрик ) 0.9 1.5 1.3 1.7
базовый XT2 1.1 1.9 1.2 2.2
DreamSAT DS XT6 0.7 1.7 0.5 1.2
DreamSAT DS X3 1.0 1.0 0.7 1.4
NE@D Black Panther 1.0 2.0 1.0 1.4
Inverto Multi Connect -- -- 1.5 2.5
"Подольск" -- -- 0.9 0.2
"Черный механик" -- -- 1.5 1.0
_____________________________________________________________________________________________ |
Видите, облучатель "Подольск" - ( такой же как и в предыдущей ссылке )
на 70-ти градусной антенне ( GI 90 см ) ..
- показал один из самых плохих результатов ..
а на 90 градусной ( Супрал 90 см ) -- вообще ничего НЕ ПРИНЯЛ !!!!!
Потому-что для приема в условиях помехи от БЛИЗКОГО спутника
нужен РАВНОМЕРНЫЙ ЗАСВЕТ ...
а Подольск - сильно НЕДООБЛУЧАЕТ зеркало ...
Зато в условиях "нормального белого шума" ..
такой облучатель даст ПРИБАВКУ - по отношению
ко многим конвертерам - указанным в таблице ..
=================
Из этого следует "что заточенность под угол раскрыва" ..
это ОЧЕНЬ упрощённая трактовка
проблемы "согласования" ДН конвертера ...
Кроме угла раскрыва это зависит от
условий приема
.. помеховой ситуации .. и РАЗМЕРА антенны ..
и других факторов ..
Массовый производитель не хочет ... да и не может
учитывать ЭТО
и делает "усреднённый облучатель"
Но на примере с "подольском" - очень хорошим,
и довольно ДОРОГИМ облучателем - видно
какой "эффект" может быть от такого "усреднения" ..
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 19.11.2011 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
... вот уже пять лет,
работая с облучателями,
я пользуюсь самодельным прибором
сделанным на базе карты SkyStar1
( эта карта имеет шкалу с
очень большим динамическим диапазоном )
этот прибор позволяет заметить изменения в уровнях
соотношения сигнал/шум .. даже от смещения одной из трубок
многотрубного диэлектрического облучателя ..
http://www.youtube.com/watch?v=fdYzs5gudKk
А тут - тестер
отрезал от промышленного конвертера ..
родной облучатель ...
Ставит обрезок на оффсет ...
и .. на своём приборе .. НЕ ВИДИТ большой разницы ...
в уровнях !!!
ВОТ ЭТО ПРИБОР !!!!!
И этим прибором он пытался "сравнивать" разные конвертеры !!!
МОЛОДЕЦ !!
Выкинь это говно - на помойку ...
На карте SkyStar1 - разница в этом
случае составляет не менее 40-50%
( например с облучателем 75-80% ... с отпиленным - 25-30%)
что по шкале MER составит не менее 3-4 дБ
| Цитата: | на максимальных уровнях ... калибровка про промаксу такова
SS1 ...... MER ( промакс )
82% - 12.9 дБ
80% - 12.7 дБ
78% - 12.5 дБ
73% - 12.3 дБ
....................
63% - 10.9 дБ
....................
46% - 10 дБ
.....................
35% - 9 дБ
-----------------
10% - 6 дБ
...............
1% - 4 дБ
напомню - шкала SS1 - c шагом 1% ... так что - карта
показывает и все промежуточные значения ...
эквивалентные MER промакса - от 4 до 15 дБ
в процентах SS1 от 1% до 100%
========= |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 19.11.2011 21:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Только не надо,
никакой анализатор спектра не рисует боковые лепестки,
но я понимаю так,
что вы где-то увидели результат их работы в виде этих самых децибелов... |
АГА .. это многие увидели !!!!
Просто - Ты предельно ГЛУП ...
во первых - спектроанализатор
как раз таки - РИСУЕТ "боковой" лепесток ..
и это проявляется в подъеме
уровня шума и уровня смеси "сигнал+шум"
Для барана - "белый шум" - потому и называют - БЕЛЫЙ ..
так как он имеет РАВНОМЕРНУЮ СПЕКТРАЛЬНУЮ ПЛОТНОСТЬ
А вот что НЕ РИСУЕТ спектроанализатор
- так это уровень ПОЛЕЗНОГО сигнала !!
Так как он ВСЕГДА "рисует" ..
сумму - "сигнал+шум"
и 10-15 Дб - прибавки шума - есть НА ВСЕХ
твоих спектрограммах ...
просто ты - БАРАН - и не понимаешь даже ТО
что ..... стоя в эротической позе - РАКОМ ...
.. постоянно выкладываешь в инет .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 23.11.2011 09:54 Заголовок сообщения: |
|
|
ну а что касается ПАТЕНТОВАНИЯ ... как процедуры
то ему предшествует ПАТЕНТНЫЙ ПОИСК ..
на проверку на НОВИЗНУ - предлагаемого технического решения ...
Так что очень советую, при ЧТЕНИИ патентов
обращать внимание и на ПРОТОТИПЫ
на которые ссылается АВТОР изобретения в ОПИСАНИИ
своего технического решения ...
Прототип - это техническое решение,
которое наиболее сильно совпадает с ПАТЕНТУЕМЫМ
техническим решением
НО - не повторяет его ... а ОТЛИЧАЕТСЯ от него
нЕкими СУЩЕСТВЕННЫМИ признаками ...
Причем сравнение делают "физики"
и, в отличии от "лириков", - делают это ...
не по ФОРМЕ .. а по СОДЕРЖАНИЮ ...
например, если почитать вот ЭТОТ патент альяно
от сентября 2009 года ...
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=6105&DocNumber=2397582&QID=4BAD1D50-071C-40FD-80D1-ABD79B0E40A9&TypeFile=html
то, в качестве прототипа, в нём выбран вот этот российссийский патент 1997 года ..
| Цитата: | | В последнее время получили распространение диэлектрические облучатели, которые представляют собой диэлектрический стержень, вставленный в волновод [Патент RU 2092941, H01Q 13/00, 1997]. Данный облучатель выбран за прототип. |
http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&rn=6105&DocNumber=2092941&QID=4BAD1D50-071C-40FD-80D1-ABD79B0E40A9&TypeFile=html
и ссылка на него доказывает, что автор
предлагает НОВОЕ техническое решение ...
А вот патент альяно от февраля 2010 года
облучателя с чередованием трубок
и который так нравится "воришке из киева" ...
имеет в качестве ПРОТОТИПА - патент альяно от
сентября 2009 года !!!!
То есть это РАЗВИТИЕ - технического решения
запатентованного в сентябре 2009 года ...
и ПОДРОБНО описанного в интернете
автором патента - в 2005 году ...
Улавливаете ???
--------------
А ещё есть ДРУГОЙ патент не на СПОСОБ изготовления облучателя
... а на Устройство
- ПАТЕНТ на полезную модель - http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPM&DocNumber=90936&QID=html
и читаем
| Цитата: | QB1K Государственная регистрация договора о распоряжении исключительным правом
Дата и номер государственной регистрации договора: 13.04.2011 № РД0079276
Вид договора: лицензионный
Лицо(а), передающее(ие) исключительное право:
Белов Сергей Николаевич (RU)
Лицо, которому предоставлено право использования:
Общество с ограниченной ответственностью "Альяно" (RU)
Условия договора: НИЛ, сроком на 11 лет на территории РФ.
Дата публикации: 20.05.2011 |
Последний раз редактировалось: альяно (27.11.2011 14:28), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 27.11.2011 14:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | Если линза полая,
то странно, как это в середине волна распространяется медленней,
чем по краям,
там внутри воздух везде... |
И Д И О Т ... открой учебник ....
или изучи ... "пылесосовую теорию"
тогда поймешь
КАК распространяется поле вдоль диэлектрической трубки ...
и может тогда ты, наконец, уберёшь
... из русского ТЕХНИЧЕСКОГО форума .. свою вертлявую ...
эротичную задницу !!!!
полгода назад .. специально для этого барана ...
давал цитату ..
блин ... надо же быть таким ТУПЫМ ...
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=162168#162168
| альяно писал(а): | Читаем ВДУМЧИВО монографию Фрадина 1957 года
--------------------
то-есть диэлектрическая трубка с довольно толстыми ( относительно длины волны )
стенками,
ВТЯГИВАЕТ падающий фронт ... ВНУТРЬ трубки ...
( причем происходит это уже при проходе растояния равного
длине волны )
и волна начинает распространяется внутри .. НО
не путем ПЕРЕОТРАЖЕНИЯ от стенок ( как в волноводе )
и ... не внутри диэлектрика ( как в сплошном стержне )
волна идет по ВОЗДУХУ - то есть практически - БЕЗ ПОТЕРЬ !!!!!
и тангенс диэлектрических потерь материала - тут менне критичен ...
чем в сплошном стержне
у которого при увеличении диаметра - волна уходит внутрь
стержня ....
То-есть
Трубка как пылесос ... всосала волну ... внутрь трубы
читайте ПЕРВОИСТОЧНИКИ .... "гуры" !!!!
Это вам не "эротические позы" ... изображать .. !!! |
Диэлектрический СТЕРЖЕНЬ ...
и диэлектрическая ТРУБА
это не ЛИНЗЫ ..
хоть они и фокусируют волну - но ПО РАЗНОМУ ...
у стержня и трубки - работает БОКОВАЯ поверхность ... а не торец ..
именно ЭТО
позволяет уменьшать ДИАМЕТР раскрыва ... "апертуры"
при тех-же коэффициентах усиления
То есть тут идёт размен ДЛИНЫ облучателя - на ДИАМЕТР облучателя ...
уменьшая ДИАМЕТР - надо увеличивать ДЛИНУ ...
Именно поэтому такие антенны относят у антеннам БЕГУЩЕЙ ВОЛНЫ
( как например СПИРАЛЬНЫЕ антенны )
Учи "пылесосовую теорию" ... и поймешь
как трубка засасывает волну ...
и как на это влияют ДИАМЕТР трубы
и ТОЛЩИНА стенок !!!!
То есть почему при малом диаметре "раскрыва" .. стержень
или трубка "всасывает"
пятно - равное диамеру обычной линзы ...
имеющей такой же коэффициент усиления ...
И умоляю - не произноси слово "МОДА волны " - ты не понимаешь
что это такое ... !!!!
Диэлектрические структуры - в раскрыве чего либо ...
даже имея ПОХОЖУЮ форму - могут решать РАЗНУЮ задачу
кстати
диэлектрический стержень в волноводе - может его сделать ДВУХМОДОВЫМ ...
даже за пределами "критической длины волны" ...
С точки зрения РУПОРА - у него есть специфическая проблема ...
несимметричность ДН в разных плоскостях
вытекающая ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из геометрии этого тела -
и чем БОЛЬШЕ диаметр рупора - тем сильнее эта проблема
проявляется
Скорректировать это - можно, в том числе,
с помощью "облегчёной" диэлектрической вставкой
ОСОБОЙ формы
что ПОДРОБНО описано в российском патенте 1991 года ..
А можно, например - скалярными кольцами - что и делают ОБЫЧНО ...
или вот такими "канавками"
в изделиях альяно НЕТ рупора
так как используются базовые конверетры
с вот такими облучатели
--------------
Унитаз .. и Ваза - тоже могут быть ПОХОЖИ по ФОРМЕ
но у них задачи - РАЗНЫЕ ...
хотя - для тебя, барана, - пить из унитаза
и пИсать в вазу для цветов - похоже - НОРМА !!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 30.11.2011 12:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | И чтобы в следующий раз свои односторонние проверки
(в фокусе и на сильном сигнале)
не называли ТЕСТАМИ, а проверки других пользователей "тестами".
Так понятно? |
Ха Ха ....
московскому поэту ... который
в своё время даже не смог правильно собрать оффсет ...
я советую ПОМЫТЬ ОКНА
через которые он делает свои
судьбоносные "односторонние проверки"
и гордо называет их ТЕСТАМИ
но на совместный тест - с разработчиком
авторского изделия - приехать ( обоссался ) зачёркнуто - постеснялся !!!!
Хотя его приглашали ...
Странно не правда ли ???? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 01.12.2011 09:15 Заголовок сообщения: |
|
|
продолжаем ....
попытка людей, ДАЛЁКИХ от понимания, что такое электромагнитная волна ..
балоболить про "оптимальную" форму диэлектрического облучателя ..
также ГЛУПА - как попытка рассуждать -
про оптимальную толщину стен дома ...
не указав ...
где вы его хотите построить на Таити или в Якутии
и из какого материала будут стены ...
Облучатель решает ТУ или иную задачу ..
Облучатель обеспечивает ТЕ или иные фазовые сдвиги ..
формируя то или иное распределение в раскрыве апертуры ..
а его ФОРМА - может быть какой угодно ..
Это зависит, в том числе и от того - какая диэлектрическая проницаемость
у диэлектрика
и одинакова ли она у всех частей облучателя ...
Именно возможность ОПЕРАТИВНО менять фазовые сдвиги
и отличает облучатель со смещающимися элементали
от облучателя фиксированной формы ... !!!!
У ООО Альяно - РАЗНЫЕ облучатели для антенн с разным углом раскрыва
а у ВСЕХ ДРУГИХ ФИРМ - они ( облучатели ) - ОДИНАКОВЫЕ ...
для ВСЕХ случаев жизни !!!!
Именно в ЭТОМ главное отличие ..
и именно ЭТО может и дать ту или иную
прибавку ... в тех или иных случаях ...
И повторю БОЛЬШОЕ заблуждение "балаболов от НАУКИ" ...
считающих, что от конвертера НИЧЕГО не зависит
ЭДС наведенная на приемном зонде ПОЛНОСТЬЮ определяется особенностями ДН конвертера ...
Большая ошибка ...
системная ошибка, считать - что зеркало
отражает "падающий фронт" и концентрирует его в фокусе
а потому напряженность поля в этой точке - НЕ ЗАВИСИТ от конвертера ...
Повторяю в сотый раз - напряженность поля может и не зависит - вот только
на приёмном зонде конвертера - будет наведено ТОЛЬКО ТО - что "видит конвертер"
и с теми весовыми коэффициентами - какие определяет его ( конвертера ) ДН ...
Конвертер установленный в фокус - может ВООБЩЕ ничего не увидить
если у него двугорбая ДН с провалом в середине
а такая ДН - очень типична для диэлектрический облучателей
при определенной длинне облучателя
При этом внешняя форма такого облучателя будет ТОЧНО такая же
как и у оптимального - для работы в ЭТИХ условиях
Вторая ошибка - точнее идиотский вброс информации ..
Что конвертеры с диэлектрическим облучателем
хорошо работают только в мультифидах
ЧУШЬ полная
Конвертеры хорошо работают ТАМ - гда форма ДН облучателя
оптимальна для работы в этих условиях
Если конвертер ХОРОШО работает в мультифиде и хреново
в фокусе ...
это всего лишь говорит о том - что конвертер НЕ ОПТИМАЛЕН
для работы в фокусе - на антенне с ДАННЫМ углом раскрыва
Только и всего ..
И если кто-то втюхал в свой конвертер "НОЖКУ от табуретки .."
то это означает только ТО - что в конвертере -
стоит "НОЖКА от табуретки"
и никакого другого глубокого смысла тут нет ..
ЭТО простейший облучатель ...
к тому же - с очень узкой рабочей полосой частот !!!!!!
Под какой раскрыв его расчитывали ???
Вот и спросите это у - табуретных дел мастеров !!!!
Скорее всего НИ ПОД какой ....
Почему ???
Потому-что это простейштй тип облучателя -
и его трудно считать "расчитанным" под ТОТ или иной раскрыв ..
Так как у него ... спад на краях ... аналитически
предопределён
и в таком облучателе - изменить его просто нЕчем ...
НЕТ рычагов влияний на ДН в обучателях такой простой формы !!!!!!
Хотите аналогию ... ???
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 01.12.2011 11:07 Заголовок сообщения: |
|
|
сейчас много говорят про "ПРО" - ПротивоРакетную Оборону ...
точнее про Европейскую ПРО - американской армии
В чем тут "сыр-бор" ..
А в том - что межконтинентальная ракета летит по баллистической траектории ....
Эта траектория задаётся нЕкими стартовыми параметрами - и во время полёта
траектория не может быть изменена ...
у такой ракеты просто НЕТ органов влияния на траекторию полёта ....
Она летит как обычный снаряд .. как обычная болванка
Кстати такая ракета пущенная из России - долетит до Америки
за 20-30 минут
( это зависит от маршрута - через Северный полюс - ближе )
И если засечь момент старта ракеты И .. зафиксировать
стартовую траекторию
то легко и быстро можно РАСЧИТАТЬ - ВСЮ траекторию
и пустить противоракету - на уничтожение баллистической ракеты
в заданную точку расчитанной траектории !!!!
Поэтому если радар стоИт в Чехии .. а противоракеты в Польше
то
наши ракеты - пущенные из Ивановской области ...
до Америки НЕ ДОЛЕТЯТ ... они будут сбиты
А вот у нас НЕТ ракет на Кубе .. или Венесуэле ...
и радара там НЕТ ...
поэтому американская ракета - до Москвы - может и долетит ...
Но для нас главное другое
БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ ТРАЕКТОРИЯ ...
Вот так и с ПРОСТЕШИМ облучателем ... его ДИАГРАММА НАПРАВЛЕННОСТИ
определяется диаметром и длиной столбика ...
И ВСЁ ....!!!
спад на КРАЯХ .. а тем более ЗА краями зеркала
там просто нЕчем "регулировать" ... он предопределён ...
"стартовыми параметрами" - ...
Поэтому такой столбик трудно назвать "расчитанным" на какой-то
угол раскрыва ...
просто у антенн с разным углом раскрыва - будет разный уровень спада на краях ...
И это аналитически предопределено !!!
Там нет никакаких изломов ... ...
Напомню, преломление волны есть только на ГРАНИЦАХ сред ...
только на УСТУПАХ ...
а у ножки от табуретки НЕТ уступов - только ТУПОМОРДЫЙ торец ..
Пару месяцев назад тупой венгр - ржал
что альяно в своих первых трубчатых облучателях 2005 года
и в своих поздних облучателях 2011 года
так и не СМОГ "сточить уступы" у труб ...
чтобы получился конус ...
БАРАН
потому и не сточил .. что это и есть механизмы влияния на ФОРМУ ДН ...
для построения СЛОЖНОЙ формы ..
и про ЭТО написано в ПАТЕНТЕ на изобретение 2009 и 2010 годов
А вот конус - тоже ПРОСТЕЙШАЯ форма
тем более если у нас постоянный угол конусности ..
Эти уступы и есть "механизмы"
которые превращают баллистическую ракету - в крылатую ракету
способную МЕНЯТЬ траекторию полета - непосредственно в полёте
То-есть делать СЛОЖНУЮ ФОРМУ - ДН ...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 01.12.2011 11:25 Заголовок сообщения: |
|
|
ну и Лирическое отступление
для американских читателей ( если такие есть )
внимательно посмотрите сюда
http://www.youtube.com/watch?v=79pPazsxdsA
Ракета РС-20 "Сатана" - тоже летит по баллистической траектории ...
НО
эта траектория проходит
............. через КОСМОС ..
и сбить её "противоракетой" - НЕВОЗМОЖНО
Почему ???
Учите физику - !!!!!
Для этого "противоракета" - тоже должна развивать
ПЕРВУЮ космическую скорость !!!!!!
иначе Матушка Земля её от себя не отпустит !!!!!
в России 100 пусковых установок - таких ракет ...
в том числе ЗА Уралом
.. и по всему побережью Северного Ледовитого Океана
- оттуда - Америка уже виднА - как на ладоне !!!!!
Россия ЕДИНСТВЕННАЯ в мире СТРАНА
которая имеет ПАРИТЕТ по ядерному оружию с США ...
и которая РЕАЛЬНО способна - доставить ЭТИ заряды
в точки назначения
ПРИ ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ и при ЛЮБЫХ
американских "ПРО"
говорю это - как бывший офицер ПВО ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
RoDen
Гость
|
| Добавлено: 02.12.2011 00:34 Заголовок сообщения: многослойный диэлектрический стержень |
|
|
| А чем отличаются вставленные одна в другую трубочки от многослойного стержня? В плане строения понятно: полая сердцевина и наличие зазоров между слоями (трубочками). А в плане работы в качестве ДО? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ALsat
бывалый
Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 4890
|
| Добавлено: 02.12.2011 02:03 Заголовок сообщения: Re: многослойный диэлектрический стержень |
|
|
| RoDen писал(а): | | А чем отличаются вставленные одна в другую трубочки от многослойного стержня? В плане строения понятно: полая сердцевина и наличие зазоров между слоями (трубочками). А в плане работы в качестве ДО? |
А вы читать умеете???
альяно раз 100 наверное уже объяснял ЭТО,
а вы только ЛИРИКУ разводите 
Если бы вас интересовал именно технический вопрос,
то вы давно бы это прочитали и поняли.
А так получается, что вы за другим сюда приходите 
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 02.12.2011 06:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| А что такое многослойный стержень ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
zhiv
бывалый
Зарегистрирован: 12.09.2006
Сообщения: 1831
Откуда: Россия, г. Абакан, 53°46'N 91°26'E
|
| Добавлено: 02.12.2011 06:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | А что такое многослойный стержень ??? |
Ну наверно рулон мусорных пакетов из немецкого супер маркета 
_________________
2хТТ-1401;Tevii 2хS460,S464,S650;Euston 525+;Telestar SSC1;Acorp DC110
1.5м GS офсет(40ку),1.5м GS офсет(90С+96.5C+80С),1.2м GS офсет(96.5ку+90ку+85.2ку),0.9м GS (75ку)
HTPC MSI P7NGM-Digital/E7300/4Gb/320Gb/Tevii S460/GOTVIEW PCI DVD2 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 02.12.2011 07:11 Заголовок сообщения: |
|
|
RoDen
Ну так и надо говорить ... !!!!!
а то это уже смахивает не на "лирика в физике " - а на
"блондинку в физике" !!!!!
Рулон НИЧЕМ не отличается от монолитного СЕРЖНЯ ...
про "слоистую структуру" - это бред людей не понимающих
физических процессов .. типа кита .. они же somm ...
а вот смещённые трубки имеют смещенные торцы ...
как со стороны носа
так и со стороны хвоста
это смещение и формирует требуемую ДН
RoDen
Я не понимаю -
если у вас НЕТ принципиального понимания ФИЗИКИ
просходящих процессов -
то зачем делать вбросы ??? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenchik
бывалый
Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал
|
| Добавлено: 02.12.2011 07:51 Заголовок сообщения: Re: многослойный диэлектрический стержень |
|
|
| RoDen писал(а): | | А чем отличаются вставленные одна в другую трубочки от многослойного стержня? В плане строения понятно: полая сердцевина и наличие зазоров между слоями (трубочками). А в плане работы в качестве ДО? |
Нет там никаких зазоров между трубочками. Вам в готовом облучателе одну трубочку относительно другой троём не провернут.
А зачем это сделано на этом форуме многократно написано. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
RoDen
Гость
|
| Добавлено: 02.12.2011 09:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | | А что такое многослойный стержень ??? |
Информации, к сожалению, очень мало и вся она только на английском. Например:
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?arnumber=4538137
| Lenchik писал(а): | Нет там никаких зазоров между трубочками. Вам в готовом облучателе одну трубочку относительно другой троём не провернут.
А зачем это сделано на этом форуме многократно написано. |
А как вы без зазора одну трубочку в другую вставите? И вопрос был в другом: чем они отличаются от многослойных стержней? Информации по ним очень мало и вся она слишком сложна для людей без "принципиального понимания ФИЗИКИ". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 02.12.2011 09:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| RoDen писал(а): | | А как вы без зазора одну трубочку в другую вставите? |
А автор ...
на АВТОРСКОМ сайте -
это ПОДРОБНО объяснял ..
но вы по какой-то "необъяснимой причине"
читать АВТОРСКИЙ сайт - не желаете
вы сюда только ПИШИТЕ ...
и хотите чтобы НА ЭТОМ сайте - я вам - "лирику от физики"
расжевывал - что такое "многослойный стержень"
Спрашивайте об этом на АВТОРСКИХ сайтах !!!!
Я - не знаю что такое "многослойный стержень"
- а гадать я не привык - потому-что я ФИЗИК - а не лирик !!!
Но я ТОЧНО знаю что в МОЁМ ПАТЕНТЕ на Изобретения - описано
как сделать "многослойный ТРУБЧАТЫЙ облучатель" из трубок
с разной проницаемостью !!!
и с требуемым СМЕЩЕНИЕМ торцов !!!!
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
RoDen
Гость
|
| Добавлено: 02.12.2011 09:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| альяно писал(а): | Я - не знаю что такое "многослойный стержень"
- а гадать я не привык - потому-что я ФИЗИК - а не лирик !!! |
Господин ФИЗИК, вы ствол дерева можете себе представить? Это и есть многослойный стержень:
| Цитата: | | Древесный ствол состоит из сердцевины, древесины, которая нарастает от камбия внутрь, образуя годовые кольца — тёмные и светлые участки, видимые на поперечном спиле дерева. Количество годовых колец в лесах умеренной зоны соответствует возрасту дерева, а их толщина — условиям жизни дерева в каждый конкретный год. |
Слои разные. Сместить один относительно другого затруднительно! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 02.12.2011 09:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| RoDen писал(а): | | Господин ФИЗИК |
господин ЛИРИК - хватит ФЛЕЙМИТЬ
в ТЕХНИЧЕСКОМ ФОРУМЕ
ствол дерева ОДНОРОДЕН с точки зрения ДИЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ
проницаемости !!!
пилите его хоть вдоль волокон хоть поперёк ...
это будет
.................... ДРЕВЕСИНА !!!
вам ЛИРИКУ -
как ФИЗИК - дам рецепт - многослойного коктейля
| Цитата: |
Алкогольный коктейль «Дикий»:
Берется пивная кружка.
В нее осторожно наливается холодная водка (250 мл).
Затем аккуратно по ножу сверху доливается еще холодная водка (250 мл).
Следить, чтобы СЛОИ не смешивались. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
RoDen
Гость
|
| Добавлено: 02.12.2011 10:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Не нравится сравнение с деревом, вот вам "рецепт" изготовления двухслойного диэлектрического стержня.
Обратите внимание, слои не смешаны.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
альяно
____________
Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28194
|
| Добавлено: 02.12.2011 10:29 Заголовок сообщения: |
|
|
ну а в чём проблема ??? - делайте ТАК ...
только форму потом вы - всё равно будете вытачивать ...
У альяно сделано ПРИНЦИПИАЛЬНО по другому .. и менять СПОСОБ
мы не намеряны - так он доказал свою ЭФФЕКТИВНОСТЬ ...
Хотите посоревноваться в технологичности и ЦЕНЕ
конечного облучателя ???? - давате попробуем ..
Технический аналог облучателя как на фото
- я сделаю из трубок ..
за пару минут ..
причем РАЗНЫЕ под разные раскрывы
Физический смысл того что показано на фото - абсолютно понятен
это "просветляющая оболочка" с малой диэлектрической проницаемостью
- вокруг стержня
с высокой диэлектрической проницаемостью
- чтобы было плавное
преломление и не было отражений ... на
переходе воздух-диэлектрик
Это описано в учебниках
и про ЭТО написано у меня в патенте !!!!
| Цитата: | Материалы с меньшей диэлектрической проницаемостью используют для трубок большего диаметра (наружных),
чтобы снизить потери на разделе воздух-диэлектрик |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Правила
FAQ
Архив
Поиск
Пользователи
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Вход
