Советы бывалого "чайника"

[sxdcfv]

Ну на счет пропадания поляризации обсуждалась уже тема. А от частоты сильней зависеть будет потому что принимается диапазон. И максимум расчитан для середины диапазона. На первом максимуме. А если максимум не первый, а например n*Lg/4? Вот и будет сильней зависеть.
И нет у меня удобного балкончика чтобы попробовать.
А в приведенной выше конструкции я думаю что второй деполяризатор лучше в ку конвертер поставить.

[альяно]

я не знаю с кем и что вы обсуждали ... я в этом не учавствовал

вот фото промышленного образца ( без деполяризатора )



____________________

А про частотную зависимость от того, что вы убрали перемычку
это что-то новое

Волновод с приемным зондом ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ
расчитан на определенную волну ...

и "закоротка" нужна - для того, что Круглый волновод
работает на ДВЕ поляризации
то есть это фактически ДВА в ОДНОМ ....
а приемные штыри у него на разном растоянии от наружного среза ...

[sxdcfv]

Обсуждалось на предидущей странице этой темы.

[альяно]

... а меня зовут не nicodimych и не Алексей П

это во первых ...
а во вторых - я всегда был не в восторге
от такого "совмещения"

особенно для Ku-диапазона ...

труба 60 мм - для Ku диапазона - это вообще НЕ ВОЛНОВОД ....
а фактически - "свободное пространство"
и почему собственно фазовый центр ( фокус антенны)
вдруг БЕЗ ПОТЕРЬ смещается на 150 мм ... на срез Ku-волновода ....

В граммотных конструкциях - например ортомоде Белки
для Ku диапазона стоит трубка с диэлектрическим облучателем
Но если трубку вставить в обычный С - конвертер
меняется настройка С-волновода ... ( увеличивается фазовая скорость
внутри волновода )
поэтому надо менять конструкцию волновода
( надо смещать приемные штыри ... и смещать "закоротку" и заднюю стенку )

[sxdcfv]

Конечно будут потери. Я не спорю. И даже писал уже что будут.

[альяно]

... это называется не потери ...
это называтся "гробить сигнал"


я уверен, что там где работают такие "совмещения"
можно просто поставить С и Ku - вплотную ...
и сигнал будет не хуже .... хотя С и будет не в фокусе

или ещё проще поставить на Ku - антенну 60 см ....

Но это только моё мнение ... и вот теперь Вы действительно
обсудили ЭТО со мной ... а не с кем-то другим

Удачи ....

[BERKYT]

[quote="альяно"]

вот фото промышленного образца ( без деполяризатора )



Я в научных терминах не силён , поэтому скажу простым языком

вот ту толстую дюралевую палку выкинул из конвертера чтоб не затеняла кушник , зачем она там стоит я не знаю , но сишник , что с ней , что без неё , работает одинаково , поэтому лишнее препятствие на пути у кушника убрал

первая пластина тонкая из плекса обычного , пробовал ставить потолще , ку ухудшается , вторая - кусочки приклеены клеем моментом
самое интересное , что такая панацея не на всех конверторах работает одинаково
поэтому как самое верное средство скрещивания ежика и верблюда я вовсе не рекламирую
скажу только главное
для того чтоб добится максимально возможных каналов в си
необходимо при настройке варировать полярностями в ресивере ,
в моём конверторе на некоторых транспондерах , как не странно , ловится сигнал одновременно и в L и в R , так вот нужно выставить букву так чтоб сигнал был как можно сильнее
спецификацию полярности нужно подбирать методом научного тыка
никакие правила тут не действуют , почему так я не знаю , просто констатирую
есть еще один казус на ямале там некоторые транспондеры надо разделить как-бы на 2 спутника , в 2 группы , потому что в одном положении тарелки какието транспондеры кажут сигнал сильный , а какието нет , так вот если тарелку сдвинуть чуть чуть мотором в сторону то сигнал в другой группе значительно поднимается , причем очень даже ....
то что казалось бы недоступно , появляется , а что сыпалось начинает ити как надо , к сожалению по моим наблюдениям так только на ямале
ну вот собственно и всё

[Timah]

[quote="альяно
я уверен, что там где работают такие "совмещения"
можно просто поставить С и Ku - вплотную ...
и сигнал будет не хуже .... хотя С и будет не в фокусе

[/quote]

А как лучше расположить конвертеры, точнее С конвертор? Ку понятно - в фокусе, а С где?

[J.Forfun]

BERKYT

Вам наверной стоило бы создать свой собственный околоспутниковый форум и назвать его "антинаучный" или "вопреки всему" или "ты альяно слишком умный"
_________________
The fish does not think. Because...

[BERKYT]

пробовал я так располагать
и сверху тулил и с боку
в фокусе все как надо а по другому глухо как в танке
в европе может оно и ничего а в сибири... ну короче у меня не получилось
может что не так делал... х.з.

[альяно]

[BERKYT]

[альяно]

а вам не кажется - что ЭТУ конструкцию
в ЭТОМ форуме, в ЭТОЙ теме - уже ПОДРОБНО описАли ... ?????

причем ПОЛТОРА года назад http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=6395#6395

или вы это сами придумали ???

[BERKYT]

[альяно]

да нет ... не уходите ... вас уводят ...

вам указали на Ваши ошибки при подобном "совмещении" .. но вы предпочли ...
- доказывать свою "правоту" ...

дело ваше ...

для других советую ВСЁ читать внимательно .... и не повторять
подобных ошибок ..

[Reanimator]

Альяно, из фото промышленного образца видно, что кольца френеля Ку облучателя расположены в одной плоскости.
Подскажите пожалуйста, есть ли какая зависимость мощности подводимого полезного сигнала к диодам Ку диапазона от того, под какой угол раскрыва расчитан Ку облучатель. Иными словами с каким облучателем лучше подставлять Ку конвертер - офсеточный вариант или прямофокусный (под 1.8м). Или же не имеет значения, т.к. конвертер уже в трубе???
И второй вопрос: какой вариант всё же даёт меньше потерь, стыковка голого Ку волновода в торец С конвертора без всяких доп. переделок или же стыковать с облучателем. Желательно с обоснованием, если не затруднит.

[J.Forfun]

1. Нет там никаких диодов - есть приемные штыри, с них сигнал поступает на затворы полевых транзисторов....
2. Все остальное о чем вы справшиваете требует ПОДРОБНОГО ТЕХНИЧЕСКОГО расчета, и даже в этом случае результат будет посредственным - совмещенный конвертер - НЕПРАВИЛЬНЫЙ конвертер.
_________________
The fish does not think. Because...

[BARON]

[альяно]

[Magistrator]

А вот у меня проблема такая: совместил Си Ку и выяснилось следующее-осевая разница между приёмом на эти головки ( в вертикальной плоскости) составляет несколько градусов вот и вертел вверх-вниз ,а так чтоб и на С и на Ку сигнал былне получилось, выход тока один-трубку затолкать до Ку-конвертера изогнутую на выходе из С.почему так?

[lexamot]

Сам живу в Ташкенте. Прочитал всё что написано, но так и не понял одной вещи - вставка Ku в C позволит смотреть 80 градус в Ku диапазоне? На Ямале без проблем, а вот как дело обстоит с 80? Пожалуйста не плюйтесь в меня

[BARON]

[Slimp]

Спок писал, что он совместил С и Ку диапозон
я сделал точно также для Ямала 201, а у меня ни чего не вышло, На Экспрессе АМ2 80 тоже не чего не дало. в чем я ошибся???

[Марат Малов]

Ну вот, добрался. Отчет лежал с самого лета, тогда бурно обсуждался процесс соединения C+Ku. И я попробовал. Жив был еще StarGate TV (В смысле FTA), Был актуален процесс получения этого пакета. В моем ведении было (и есть) около 10 китаек SVEC 180. Все их устанавливал и обслуживал я, следовательно, с вопросом «Где ОРТ?» тоже пришли ко мне. ОРТ было. На 80 градусе и в Ku. А антенны были сделаны – 90 C + 80 C. Люди брать еще одну антенну не хотели, пришлось пробовать совмещенный конвертор. А он, зараза, нормально не работал. Если C работает – то Ku – только одна поляризация. Причем вторая появлялась, если чуть опустить (или приподнять) антенну. Первая, соответственно, пропадала. Что делать? Читать Альяно Итак – ДОРАБОТКА Конвертора PBI 4200 CK10. (Примечание: доработка действительна для всех совмещенных конверторов данного типа).
Исходный материал – SVEC 180P, крепление на трубу. Труба выставлена по отвесу, забетонирована насмерть. В центре – 90С, сбоку – 80С. Характерная схема для Сибири. (А еще был 96.5С, царствие ему:) Привет старожилам!). Надо получить 80C+Ku и 90 С. Первое действие – 80 С переходит в центр, мультифид просто разворачивается. Второе – установка совмещенного конвертора. Который не работает Пытливый ум раскручивает головку на две части. Что-то с ней надо сделать! А что? Первой мыслью было сделать рупорный облучатель. Второй – А зачем?. Третья мысль – больше похожа на правильную. В фокус антенны поместить волновод, который бы совмещался со входом в Ku-конвертор. (Т.к. в фокусе лучи обеих поляризаций должны сходиться в одну точку, а в моем случае они попадают в конвертор при разном угле наклона.) После дорлгих переборов я остановился на металлопластиковой трубке ¾ дюйма. Во-первых, она практически идеально подходила по размеру (+ несколько витков изоленты), во-вторых, во время экспериментов можно не бояться касания о приемные штыри C – диэлектрик все-таки снаружи. Итак, вооружившись точилом, начинаю самый нудный момент переделки – перебор длины. Не стоит описывать процесс уничтожения трех отрезов водопровода (переточил… опять переточил…). Конечная длина по максимуму сигнала – 163 мм. Вышеупомянутые два витка изоленты, дырка в крышечке (причем не по центру, чуть вверх), регулировка поворота(!важно! – регулировка поворота двух частей друг относительно друга тоже играет роль, хотя положений всего три) – и никаких! деполяризационных пластин. Головку в фокус, срез C-волновода практически совпадает со срезом облучателя. Чуть выступает. Все. Можно смотреть. Фотки и таблицы – в следующем посте.
_________________
Нету у меня больше Svec-120PW , Супрал-СТВ 0,6 (56.0E) => Twinhan 7021a + Golden Interstar 8001 {Примусс-8 самоделка => Вся дуга Кларка } - Benq Joybook R53 - Windows XP + Fedora Core RC8 - 75+85,2+90+140 - дача
В этой комнате темной тишина....

[Марат Малов]

Пациент.

Внутренний мир.

Пополам. Буквально.

Что стало...

На боевом посту. Где-то за ним - Ямал 201 90 C

Итого - имеем по DigitMod S1:

PBI 4200 CK10 без трубы:
3675 V 33483 - S-102%, Q-7,9dB
4147 V 27500 - S-82%, Q-3,9dB
В Ku - Тишина...

PBI 4200 CK10 с трубой
3675 V 33483 - S-102%, Q-6,9dB
4147 V 27500 - S-82%, Q-2,6dB
11043 H 44948 - Q-6,6dB
11606 V 44948 - Q-7,5dB

Для Сравнения
Eurostar 1200C
3675 V 33483 - S-102%,Q-8,0dB
4147 V 27500 - S-89%,Q-4,4dB

GT-SAT прямофокусный Ku
11043 H 44948 - Q-8,8dB
11606 V 44948 - Q-8,2dB
_________________
Нету у меня больше Svec-120PW , Супрал-СТВ 0,6 (56.0E) => Twinhan 7021a + Golden Interstar 8001 {Примусс-8 самоделка => Вся дуга Кларка } - Benq Joybook R53 - Windows XP + Fedora Core RC8 - 75+85,2+90+140 - дача
В этой комнате темной тишина....