Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Где приобрести 2C+Ku
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
tropik
свой


Зарегистрирован: 06.10.2006
Сообщения: 46
Откуда: Юг Архангельской области 61,09 с.ш. 46,33 в.д.

СообщениеДобавлено: 18.01.2007 19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CrazyAleks писал(а):
На обсуждаемых облучателях в 2 отверстия ставятся ОДИНАКОВЫЕ фланцы, левыми и правыми они становятся в зависимости от дырки, к которой прикручены.

Твин фланцев для С не видел.
Твины есть моноблоки
повторюсь, если офстную на поворотку - то можно поставить и без ортомода, на длиннофокусных это работает приемлемо.
Поэтому рядом с Ку можно поставить С-моноблок с двумя независимыми выходами.
Это позволит смотреть ТВ и рыбачить НО на поворотке при сдвиге на несколько градусов Ку на будет принимать тот-же спутник в этот момент.

С другой стороны Твины для С как таковые не нужны же,
там только один диапазон, который убирается в ПЧ до 2100 КГц
Поэтому переключения диапазонов 0/22 нет как класса.
Перёте вланец принимающий CL и ставите сплиттер на нужное число терминалов, вот вам и кино и рыбалка с одного выхода.

Из этого следует отдельный кабель снижения, чтобы поделить сигнал уже в квартире и там развести по терминалам (до включения в Дайсик)


Значит, вы предлагаете на кабель с С-конвертера поставить сплиттер 1Х2, а потом развести один на DVBкарту, а другой на ресивер? А конвертер точно из строя не выйдет. Просто я в этом ни чего не понимаю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Piff
свой


Зарегистрирован: 06.12.2006
Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: 18.01.2007 19:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ортомода от Белки - нет и не существует. Их делают на Украине наши бывшие братья, а Белка их просто перепродает накручивая минимум 25-35%, вот если бы кто сказал, или дал тел, кто их Делает? Говорят в Запорожье или Киеве, Братья Украинцы - отзовитесь, кто производитель алюминиевых точеных облучателей, что Белка в Москве перепродает? Если к ним присобачить с-band Зинвела под фланец, а в торец вставить Инваком этому ЧУДУ техники не будет равных на планете Земля! Кстати Зинвел имеет стабильность гетеродина 500кГц, и усилиение говорят 72дБ , есть такие LNB California Amplifire 140159-1 помоему модель со стабильностью тоже 500кГц, но усилением всего 62дБ за неё просят около 120у.е., а зинвел 20-ку стоит, вот и делайте выводы господа форумчане!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 19.01.2007 06:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tropik, для конвертора ничего не меняется, на него приходит питание и он стоит на тарелке, почему он должен выйдти из строя?
Озвучь хотябы один повод?

после разделения сплиттером собираеш для каждого терминала набор голов отдельным Дайсиком, и будет тебе независимая работа CL.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vshkabura
свой


Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 77
Откуда: Тюмень, 57.09'17"N/65.33'54"E

СообщениеДобавлено: 19.01.2007 17:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


На следующей неделе должны подвезти компоненты для указанной схемы. Если я правильно понял - добавление еще одного дисек-переключателя 4х1 (1 порт загерметизировать) и двух сплиттеров позволит организовать прием C-диапазона DVB-картой? Каковы будут потери сигнала?
_________________
С уважением, Шкабура Виктор
Triax TD64, Супрал 1.2,
DM500s, Euston STV2005, SkyStar USB 2 HD CI
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 19.01.2007 22:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да правильно поняли.
А в чём вы измеряете потерю сигнала? (осмелюсь спросить)

Для терминало важно отношение сигнал/шум
подключая пассивные (не шумящие) компоненты хорошего качества шум не добавляете, а значит сигнал не ухудшаете.

Если уровень сигнала уменьшиться, то уромень шума уменьшиться также.
Поэтому установка сплиттера 1/2 принципиально не должны ничего менять.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vshkabura
свой


Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 77
Откуда: Тюмень, 57.09'17"N/65.33'54"E

СообщениеДобавлено: 20.01.2007 12:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что можете порекомендовать?
И что можете сказать про дисек - super mini GTP-4100S? Я просто с дисеками раньше дела не имел - кабель просто переключал.
_________________
С уважением, Шкабура Виктор
Triax TD64, Супрал 1.2,
DM500s, Euston STV2005, SkyStar USB 2 HD CI
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: 20.01.2007 18:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Piff писал(а):
...Если к ним присобачить с-band Зинвела под фланец, а в торец вставить Инваком этому ЧУДУ техники не будет равных на планете Земля...


Такие заявления, мягко говоря, вызывают недоумение... разве Вы тестировали ортомод с этими фланцевыми конверторами? И в сравнении с другими..?
И на разных типах зеркал..? И выложили здесь материалы для сравнения?

Мне кажется нет. Тогда откуда эта уверенность?

Из "теории"..?
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28164

СообщениеДобавлено: 20.01.2007 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Piff писал(а):
Ортомода от Белки - нет и не существует.


это не верно ... у ортомода есть АВТОР ...

это конкретная организация и даже конкретное лицо ....

так что не надо делать подобные заявления в адрес НИИ "Радиофизики" ...
......
клепать их может кто угодно ... но автор - есть автор !!!

по техническим характеристикам - на сегодня это лучшее устройство
совмещенного С+Ku ....
но ...... дороговато ....
так что ... есть над чем работать конкурентам ....
...
вот и работаем ... смешно
____________________
зинвел флянец - я тестировал .... довольно средний конвертер !!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Licht
новый


Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 06.05.2007 23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Такое-же чудо http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/albums/userpics/10001/normal_bel4.jpg стоит и у меня на полярной антенне Супрал 1,65 в Москве.
Но есть один минус,я не вижу С диапазон на Ямале 90.0°E надо подумать...
Что самое интересное,Ямал 49.0°E принимается...
Экспресс 40.0°E - только 3675 R
Экспресс 80.0°E - только 3525 R, 3675 R, 3929 L, 4147 R
А вот С диапазон Ямал 90.0°E не вижу совсем,хотя Ku диапазон зашкаливает рёв в три ручья Может кто подскажет в чем проблема,или выкинуть этот ортомод к чертям собачим...
_________________
IPBox-9000, IPBox-900, Euston-525, SatLook-Mark3
Супрал-1,65 CL+CR+Ku 96,5East-36East
Супрал-0,9 Ku 36East-5West
Супрал-0,6 Ku 36East
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3333
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 07.05.2007 07:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это чудо для прямофокусной тарелки. А у тебя не офсет ли случайно ?
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28164

СообщениеДобавлено: 07.05.2007 08:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Licht ортомод тут не причём ...

если 80е - видите ... то и 90е ... должны видить ... надо подумать...

проверьте настройки ресивера на спутник 90е
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 07.05.2007 19:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Действительно фантастика, если Ку есть - С тоже должен быть.
Тарелки такой более чем достаточно, конфигурачия 1 в 1 как у меня,
принимается практически всё что идёт.
(всего 400 мк, восточнее, для глобальных С лучей это семечки).

Если интересно/нужно - выложу скрин с FSF принимаемых у меня на 1.65 с ортомодом.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Licht
новый


Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 07.05.2007 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антенна у меня прямофокусная
Рессивера пробовал GoldenInterStar и DreamBox. На Дриме чувствительность немного слабее. Даже спектроанализатор есть,дык на нём уровень с Ямала Ku-показывает нормально,а C-диапазон прыгает. надо подумать...
У меня складывается мнение что уровень сигнала в C диапазоне там слабый так как на экспрессе 40.0°E вижу только 3675 R,а судя по картам покрытия с моим диаметром должны быть видны и другие каналы.
Если есть желающие покапаться - пиво с меня пьём пиво
_________________
IPBox-9000, IPBox-900, Euston-525, SatLook-Mark3
Супрал-1,65 CL+CR+Ku 96,5East-36East
Супрал-0,9 Ku 36East-5West
Супрал-0,6 Ku 36East
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Licht
новый


Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 07.05.2007 20:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

CrazyAleks писал(а):
конфигурачия 1 в 1 как у меня
(всего 400 мк, восточнее, для глобальных С лучей это семечки).
Если интересно/нужно - выложу скрин с FSF принимаемых у меня на 1.65 с ортомодом.

Скорее всего есть маленькая разница,я туда второй актуатор поставил,он у меня погрешности полярной подвески подправляет.
одобряю!
А у тебя какиие конвертра на С стоят??? Может у меня конвертора дерьмовые надо подумать...
_________________
IPBox-9000, IPBox-900, Euston-525, SatLook-Mark3
Супрал-1,65 CL+CR+Ku 96,5East-36East
Супрал-0,9 Ku 36East-5West
Супрал-0,6 Ku 36East


Последний раз редактировалось: Licht (13.05.2007 23:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 08.05.2007 15:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если второй актуатор делает твою систему ХУЖЕ.
У меня нет второго актуатора, а я принимаю больше тебя.
Вообще у тебя что-то странное, некоторые более слабые транспондеры принимаеш, сильные идущие и на более мелкие тарелки не видиш.
Может кабель очень длинный или не качественный, насколько вижу в основном в нижней части диапазона принимаеш.
Может более высокочастотный сигнал теряеш в кабеле?

С конверторами прикол, заказал всё, запланировал на крышу лезть
а одна конторка кинула и только 1 С-фланец привезла.
Метнулся в последний момент, за 15 минут до закрытия купил второй в другом магазине (совсем другой).
Но работатют же улыбка



Когда ставил - проверял какой из них лучше, чтобы поставить его на Левую, но большой разницы не получилось, по приёму практически одинаковы.
Записи куда-то засунул, сейчас даже не помню какой из них на левую, а какой на правую, в крайнем случае по фотографиям можно разобраться.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Licht
новый


Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 08.05.2007 22:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кабель не причём,на крыше(возле антенны )уровень сигнала такой-же .
Значит вывод: проблема в конветрорах,я их на радиорынке брал,вполне могли какую-нибудь туфту с переклеенной этикеткой впароть.
Всё,решил,в субботу полезу на крышу конвертора менять.
И ещё вопрос,как ты выставлял ортомод по фокусу,там примерно около 5 см где крепится хомут? http://www.album.alyno.ru/coppermine_alyno/albums/userpics/10001/normal_bel4.jpg У меня стоит также как на фото,но возможно что при таком положении облучатель захватывает не только антенну но и немного за неё ,а у меня там стена от лифтовой шахты и возможны наводки и отражёнки.
_________________
IPBox-9000, IPBox-900, Euston-525, SatLook-Mark3
Супрал-1,65 CL+CR+Ku 96,5East-36East
Супрал-0,9 Ku 36East-5West
Супрал-0,6 Ku 36East
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZhukovAV
бывалый


Зарегистрирован: 16.09.2005
Сообщения: 3333
Откуда: Тульская область

СообщениеДобавлено: 08.05.2007 22:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я рулеткой выставлял. В доке на антенну было дано растояние. Ну я и померял от зеркала до заглушки. Тарелка была supermax 1.5 прямофокусная.
_________________
Emme Esse 125 (продаю на avito), Invacom SNH 31, Stab 120, 15W-90E (подарил), Супрал 0.55, телевизор LG, Rasberry Pi 4B, 8G, корпус Argon one 2 M2, SSD128 Ubuntu+Lebreelec+Kodi
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex_birth
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 242
Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E

СообщениеДобавлено: 09.05.2007 06:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про отсутствие С диапазона...
У меня было не совсем такое, но может и тебе поможет. У меня на 90е не было большей части транспондеров L поляризаци, а те что принимал - с нормальным качеством\уровнем и причем все как то спонтанно, то есть сигнал то через минуту ноль.

Конвертер L поляризации (закрыт изолентой) был подключен к свободному (на фото) входу дайсека максимально коротким отрезком кабеля (примерно таким каким ку подключен к дайсеку). Я подумал на некачественную разделку кабеля и подключил другой около 1.5м - и всё восстановилось, все L транспонедеры видны и стабильны. Конечно полтора метра я не стал оставлять, но длины одного витка вокруг конвертера хватило для стабильного приёма. Тот орезок кабеля прозвонил но так и не нашел в нем ничего, к чему можно было бы придраться. В моем случае критична была его длина, так как сделал еще один такой же длины и получил тоже самое: неустойчивую работу почти всех L транспондеров. Не могу это объяснить, ведь в ку диапазоне проблем нет, а подключен таким же коротким куском кабеля.
После переделки (как на фото) все принимается нормально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 09.05.2007 11:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня облучатель стоит как и у всех, по максимуму отодвинут от тарелки, ещё перед установкой мне сказали что должно быть так.
Сам при настройке смотрел по максимуму Ку в нескольких положениях,
убил кучу времени и сил, но сам убедился - что это правельно.
Покрайней мере для Супралов 1.65 и 2.0.

Про кабель от конвертора до переключателя ничего не скажу
у меня до всех фланцев метра 4 кабеля, поэтому сей опыт меня обошёл стороной дразниться
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Licht
новый


Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.05.2007 23:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ура !!! Заработало!!!



Заменил оба конвертора,поставил конвертора Inverto До этого стояли конвертора A-Telecom 15K




и изменил место расположения десик переключателя


Все заработало на ура за исключением 3536 L 2530 3/4 - нет сигнала
3577 L 2626 3/4 - слабый сигнал(картинка рассыпается)
Но я думаю так у всех из моего региона,короче я доволен полученными результатами улыбка

Всем огромное СПАСИБО за помощь
_________________
IPBox-9000, IPBox-900, Euston-525, SatLook-Mark3
Супрал-1,65 CL+CR+Ku 96,5East-36East
Супрал-0,9 Ku 36East-5West
Супрал-0,6 Ku 36East
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wind
Гость





СообщениеДобавлено: 14.05.2007 18:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ох уж эти Панорамы...
Купил я супер девайсы в магазине альяно, так называемые ПАКСЮ (когда покупал, их ещё так не называли). Из подписи видно, что имею две 2-х метровые прямофокусные чашки. Одна на 80Е (на ней стоит ортомод + мульт на 90Е R поляризация С диапазона), вторая на 90Е (китайский С+Ku и мульт на 103Е).
R поляризацию С диапазона принимаю конвертором Panorama, 103Е конвертором A-Telecom.
Так вот, на А-Телекоме стояла волшебная пластина, потому как прирост от родной был очень значителен. В Панораме же как я не бился - волшебная пластина давала результат хуже чем даже родная текстолитовая. Нарезал стекла, поэкспериментировал. Стекло дало результат 90/90 (родная 80/70, волшебная пластина 45/60).
Теперь главное: вставляю ПАКСЮ в Панораму - нет сигнала. Совсем огорчение Провозился час - нет сигнала. И крутил, и туда-сюда двигал... Плюнул и поставил обратно стекло. Причину не нашёл, но подозреваю что дело в конверторе (ПАКСЮ что стоит в 103Е ставил - результат такой же)
Помощи не прошу, сигнал 90/90 устраивает за глаза. Просто знакомые названия увидел.
Вернуться к началу
CrazyAleks
бывалый


Зарегистрирован: 07.10.2005
Сообщения: 449
Откуда: 52 Rus - 56N 43E

СообщениеДобавлено: 14.05.2007 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что на фотке - это фланец.
Туда никакие пластины ясное дело не ставятся.
Пластины, штыри и другие полярилаторы стоят в волноводе.
Думаю что Вы это понимаете, если есть ортомод подмигивание
Пишем не только для себя, некоторые читают посты по диагонали...

Судя по всему речь идёт про какой-то другой конверто (моноблок Panorama) - про него ничего не знаю, про качество не скажу.

Фланци мне достались фактически одного качества.
К фланцу Panorama у меня претензий нет.
Стоит на ортомоде, ловит то что доступно 90,80,49,40
103E и 11W не отстраивал, нет для меня ничего интересного.
_________________
Супрал 1.65 ортомод 2С+Ку на SMR-1224 (105.5Е - 30W)
Супрал 0.9 ДФ Ку Twin на 9E + GI 0.6 Ку Twin на 36Е
AzBox Premiem+/1Tb, AzBox Ultra/250Gb, TT-3200
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Wind
Гость





СообщениеДобавлено: 15.05.2007 02:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно моноблок! Извините, не перечитал пред постом.
Вернуться к началу
sky star
Гость





СообщениеДобавлено: 16.05.2007 04:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

всем денек добрый !
читал и удивлялся выводам, честое слово!
если кому будет интересно то прйдите по ссылки и обратите внимание на дату поста,
http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=4151&postdays=0&postorder=asc&start=20

у меня другой вопрос, пытался взять 56Е
на анализаторе спектр вижу, сигнал хороший ,
однако чтение пакета не происходит,
хотя пробовал на китайскую ромашку
с китайской совмещенной головой
сигнал принимался, (уровень был очень мал порядка 4,3-3Е)
но он был, в обоих случаях пластины не применялись вообще...

может кто-нибудь проверить принять 56Е
комплектом 2Си+Ку и тазиком типа Супрал 2,0
Вернуться к началу
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28164

СообщениеДобавлено: 16.05.2007 07:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sky star писал(а):
sky star и skystar
разные ники

пользователю sky star доступ в форум закрыт
ник УДАЛЕН ...

основание

нарушение ПРАВИЛ ФОРУМА

п. 15 и п. 13
--------------

предложение о смене ника - было сделано
19 апреля

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=75798#75798
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006