Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Вопросы новичка
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Deniss
свой


Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 26
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: 20.03.2007 16:51    Заголовок сообщения: Вопросы новичка Ответить с цитатой

Привет всем!
Решил я тоже встать в ваши ряды. Почитал форум и весь запутался с выводами. Я купил SS3 и украинскую антенну 1140х1240. Основное назначение - рыбалка и интернет. Вот я и думаю, что для рыбалки наверное было бы очень хорошо иметь мотоподвес или актуатор. Но проблема в том, что антенна будет стоять на крыше и подвергаться сильному воздействию ветра, а на форуме не очень хвалят надежность мотоподвеса. Стоит ли брать мотоподвес?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Mishany
свой


Зарегистрирован: 31.10.2006
Сообщения: 265
Откуда: Челябинская область

СообщениеДобавлено: 20.03.2007 17:54    Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка Ответить с цитатой

Deniss писал(а):
Привет всем!
Решил я тоже встать в ваши ряды. Почитал форум и весь запутался с выводами. Я купил SS3 и украинскую антенну 1140х1240. Основное назначение - рыбалка и интернет. Вот я и думаю, что для рыбалки наверное было бы очень хорошо иметь мотоподвес или актуатор. Но проблема в том, что антенна будет стоять на крыше и подвергаться сильному воздействию ветра, а на форуме не очень хвалят надежность мотоподвеса. Стоит ли брать мотоподвес?


Покупать или не покупать мотор дело ваше. С ним конечно удобней.
Но можно настроить тарелку к примеру на 40 градус с пользоваться 3мя провайдерами. И рыбачить с них.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
aksinit
свой


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 221

СообщениеДобавлено: 20.03.2007 18:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для начала думаю надо попробовать установить хотя бы стационарную антенну, а уж потом,по мере накопления опыта,задумываться о поворотной системе.
_________________
47 гр. 13 мин. С.Ш.
38 гр. 55 мин. В.Д.
---------------
Супрал 1,2 м(полярка) 15W-90E,мотор GI HH120,Dreambox 500S, Golden Interstar 1м. 15W
Golden Interstar 1 м. 39E+53E, TT-1401(SS3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deniss
свой


Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 26
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: 21.03.2007 08:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И еще вопрос, может он глупый, но все же. Влияет ли высота над уровнем моря моей местности, на наклон антенны. Просто у меня перед антенной небольшая преграда в виде крыши, она под наклоном и примерно заканчивается на одном уровне с антенной. Я скачал программу, которая расчитывает угол наклона антенны на разные спутники и по моим расчетам крыша не мешает, но если эта программа обманула меня, то крыша перекроет сигнал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Amzinybe
свой


Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius

СообщениеДобавлено: 21.03.2007 09:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deniss писал(а):
И еще вопрос, может он глупый, но все же. Влияет ли высота над уровнем моря моей местности, на наклон антенны. Просто у меня перед антенной небольшая преграда в виде крыши, она под наклоном и примерно заканчивается на одном уровне с антенной. Я скачал программу, которая расчитывает угол наклона антенны на разные спутники и по моим расчетам крыша не мешает, но если эта программа обманула меня, то крыша перекроет сигнал.


Напиши свои координаты, на какой спутник настраиваешься, расстояние от тарелки до самой высокой точки препятствия и разницу в высоте между нижней точкой тарелки и самой высокой точкой препятствия...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Deniss
свой


Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 26
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: 21.03.2007 10:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вечером буду дома, напишу, сейчас не помню все цифры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Deniss
свой


Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 26
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: 21.03.2007 21:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот чертеж крыши. Какой спутник ловить буду еще не решил, но хотелось бы поставить антенну так, чтобы были доступны все видимые в моем районе спутники, кстати на каком спутнике лучше рыбачить? Мои координаты 58гр29мин сев. шир. 49гр44мин вост. долготы.
Антенну сильно поднимать на трубе не хотелось бы - мотать будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Amzinybe
свой


Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius

СообщениеДобавлено: 21.03.2007 23:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теоретически твои координаты позволяют видеть спутники в диапазоне 22W-122E, когда ничто не заслоняет горизонт... Твой угол 13 градусов сужает диапазон до 5E-95E...

Информация из Satellite Antenna Alignment... Очень рекомендую...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Антон-Брест
свой


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 130
Откуда: БЕЛАРУСЬ, Брест

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 01:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Читаю ваш форум. очень много полезной информации. Только везде пишут про АЗБУКУ, а я её не могу найти, и почемуто некоторые ссылки не открываются, но это не беда и так все понятно.
Вопрос собственно такой:
Решил поставить спутниковую систему для спутникового Интернета. Но не могу определиться с выбором: просто взять антенну, одну голову(конвектор), скайстар 3, провод и т.д. И подключить все это к компу, и пользоваться Интернетом и рыбачить, каналы наверно никакие не будут идти на Сириусе русские? Или вложить больше денег и взять: антенну, мультифид(на 3 головы), скайстар 3, и ресивер для просмотра каналов(бесплатных) по телику. Вот и возникает вопрос имеет ли смысл брать ресивер? Или ничего толкового не будет идти? И что еще надо ко второму комплекту, надо как-то сс3 и ресивер разделить? Можно ли установить 1 вариант, а потом докупив необходимое, доработать его до 2, или надо будет полностью переделывать вариант 1? Да и насчет шаринга, подойдет ли обычный ресивер, если будет установлен второй вариант.
Имеет ли смысл брать антенну больше 1 метра? Хочу установить антенну в огороде, там её можно будет вращать по кругу на нужный спутник(сначала вручную, а со временем может мотором); но расстояние метров 40 до компа, это много? Или лучше поставить на окне с расстоянием до компа метров 5, но обзор будет с юга до запада.
Имеет ли устанавливать на вариант 1, мультифид?
Чем отличается Ku-конвектор от С-конвектора? У них разный диапазон, но со спутников идет вещания и в С и в Кu одновременно? И какие лучше покупать.
Да хотел бы узнать цены на 2 этих варианта. Как всегда хочется недорогого и хорошего.
Я в этом деле неделю назад был абсолютным чайником (как говорится на форуме), а сейчас уже считаю себя чайником, в области теории. Так что извиняйте, если много дурных вопросов задаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aksinit
свой


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 221

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 04:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2Антон-Брест:
1."Инструкция бывалого чайника":
http://nstr.alyno.ru/instr0000.html
2.Могу посоветовать не ставить сразу сверхзадач вроде комбинирования система,мультифид на 3 головы,SS3 и ресивер сразу.На первый раз можно поробовать сделать простую систему приема-1шт. стационарная тарелка,1 конвертер и SS3.А потом уже усовершенствовать по мере надобности,путем добавления новых элементов в нее-долнительных конверторов и прочего по желанию и возможностям.По моему мнению желательно ставить антенну возможно большего диаметра-так как с большей антенной будет запас на погоду и возможность приема слабых транспордеров,но все зависит от местных условий-тех. обслуживания и конечно финансовых возможностей.Также из этим критериям следует выбирать и место установки спутниковой антенны.40 метров конечно длинновато,но если использовать хороший кабель-будет работать нормально.
3.Список всех бесплатных русских каналов тут:
http://www.lyngsat.com/freetv/Russia.html
На Сириусе(еропейский луч) русских каналов не густо.
4.Для приема телевидения в C-диапазоне на спутниковые антенны устанавливают конвертер(ы) С-диапазона,вот например такие:
http://www.forum2.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=180#180
для приема телевидения в Ku-диапазоне на спутниковые антенны устанавливают конвертер (ы) Ku- диапазона,например вот такие:
http://www.forum2.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=181#181
Цены зависят от многих факторов-просто сходите в местный магазин,торгующий данным оборудованием.
_________________
47 гр. 13 мин. С.Ш.
38 гр. 55 мин. В.Д.
---------------
Супрал 1,2 м(полярка) 15W-90E,мотор GI HH120,Dreambox 500S, Golden Interstar 1м. 15W
Golden Interstar 1 м. 39E+53E, TT-1401(SS3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deniss
свой


Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 26
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 08:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Amzinybe, я еще забыл написать наверное важную деталь. На данном рирунке антенна направлена не на юг, на юг ее нужно повернуть левее. Я пользовался как раз Satellite Antenna Alignment и по моим расчетам антенна с таким углом направлена на sirius2,3 и его должно быть видно. А если я буду поворачивать антенну левее, т.е. на юг, то угол будет увеличиваться, как показывает Satellite Antenna Alignment или я углы путаю?. Просто я спрашиваю вас, всетаки вы поопытней. Правильно ли я мыслю?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Amzinybe
свой


Зарегистрирован: 24.02.2007
Сообщения: 55
Откуда: Vilnius

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 09:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deniss писал(а):
Amzinybe, я еще забыл написать наверное важную деталь. На данном рирунке антенна направлена не на юг, на юг ее нужно повернуть левее. Я пользовался как раз Satellite Antenna Alignment и по моим расчетам антенна с таким углом направлена на sirius2,3 и его должно быть видно. А если я буду поворачивать антенну левее, т.е. на юг, то угол будет увеличиваться, как показывает Satellite Antenna Alignment или я углы путаю?. Просто я спрашиваю вас, всетаки вы поопытней. Правильно ли я мыслю?


Всё правильно. Дуга спутников напоминает радугу. У тебя в правом нижнем углу дуги как раз и будет сириус 5E. Левее "высота" спутников будет увеличиваться по дуге, а затем уменьшаться. Крайним левым спутником будет 95E. Но это в том случае, если и левее останется тот же угол препятствия 13 градусов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Антон-Брест
свой


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 130
Откуда: БЕЛАРУСЬ, Брест

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 09:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"На первый раз можно поробовать сделать простую систему приема-1шт. стационарная тарелка,1 конвертер и SS3.А потом уже усовершенствовать по мере надобности,путем добавления новых элементов в нее-долнительных конверторов и прочего по желанию и возможностям"

Я и хотел бы сначала так сделать, но можно потом будет без лишнего гемороя подключить всё остальное, или надо всю систему разрушать и переделывать, т.к. Кабель я хочу кинуть под землёй, следовательно доступа к нему не будет доступа.
если будет стоять 3 конвектора, то от них надо будет вести 3 кабеля, или они соединяются в один кабель?
Да и вот, еще что если я буду направлять на спутник по солнцу, то что должно смотреть на солнце, конвектор?

Прошу помочь мне в выборе оборудования, для 1 варианта, чтобы его потом как можно с меньшими доработками превратить во второй. И рассказать про техническую часть, т.е. сколько кабелей надо, как их разделять и т.д.
Т.е. инстукция это и есть азбука? если да то очень полезная штука и прочитанная мною.

Да, хороший интернет ведь не только на сириусе есть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stakl
свой


Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 116
Откуда: Ростов на Дону

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон-Брест писал(а):
Прошу помочь мне в выборе оборудования

выбирай: http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2624&sid=04b68b676866270daab6230e81b52ba9
плохого не продают подмигивание
Антон-Брест писал(а):

Да, хороший интернет ведь не только на сириусе есть?
верно

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=107

тут все уже написано и расписано
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон-Брест
свой


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 130
Откуда: БЕЛАРУСЬ, Брест

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Stakl Да, но в БеларусЬ, трудно я думаю будет с доставкой.

вторая ссылка не открывается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Stakl
свой


Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 116
Откуда: Ростов на Дону

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 13:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения,
http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1073

а в Бресте разве радиорынков нет или sat-магазинов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Stakl
свой


Зарегистрирован: 25.11.2005
Сообщения: 116
Откуда: Ростов на Дону

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А БеларусЬ, что за железным занавесом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
aksinit
свой


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 221

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон-Брест писал(а):
Я и хотел бы сначала так сделать, но можно потом будет без лишнего гемороя подключить всё остальное, или надо всю систему разрушать и переделывать, т.к.

Усовершенствование будет только в ДОБАВЛЕНИИ новых элементов в систему.На первом этапе досточно Установить прочно опорудля тарелки,навесить на нее саму тарелку,установить конвертер на тарелку и бросить кабель от тарелки до компа(SS3).Все соединения будут на разьемах,так что разобрать-собрать систему можно за считанные минуты.
Антон-Брест писал(а):
если будет стоять 3 конвектора, то от них надо будет вести 3 кабеля, или они соединяются в один кабель?

Да в один- вот так:
http://www.nstr.alyno.ru/instr_pic/mult1.jpg
Можно на будущее даже кинуть еще один кабель рядом,чтобы не утомлять себя земляными работами.
Антон-Брест писал(а):
Да и вот, еще что если я буду направлять на спутник по солнцу, то что должно смотреть на солнце, конвектор?
Сначала нужно приобрести саму антенну и установить ее- способо ориентирования зависит от типа антенны.Она может быть прямофокусная или оффсетная.
Антон-Брест писал(а):
Прошу помочь мне в выборе оборудования, для 1 варианта

Сначала сходите в магазин и составьте список предполагаемых покупок.
_________________
47 гр. 13 мин. С.Ш.
38 гр. 55 мин. В.Д.
---------------
Супрал 1,2 м(полярка) 15W-90E,мотор GI HH120,Dreambox 500S, Golden Interstar 1м. 15W
Golden Interstar 1 м. 39E+53E, TT-1401(SS3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deniss
свой


Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 26
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: 22.03.2007 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за помощь. В выходные буду ставить, если погода позволит, там на практике и проверятся все расчеты.
В будущем планирую поставить актуатор, он вроде механически надежней мотоподвеса. Реально ли самому сделать полярный подвес? Чертежа его я так и не нашел, только фото.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон-Брест
свой


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 130
Откуда: БЕЛАРУСЬ, Брест

СообщениеДобавлено: 23.03.2007 00:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

aksinit
"Да в один- вот так:"
А если разводка будет на ресивер и карту, то надо 2 кабеля.

"Сначала сходите в магазин и составьте список предполагаемых покупок"
если бы я знал, что покупать то не спрашивал, а так знаю, что СС3 тарелку скорей всего 110(120) и кабель(не знаю правда какой-одни говорят, что простой подойдет, другие, что не подойдет)
Антенна скорей всего МАБО(т.к. других просто не встречал)

Stakl "а в Бресте разве радиорынков нет или sat-магазинов?"
радиорынков нет, сат-магазинов тоже, только частники. котрые берут товар в Минске и с 30% накруткой продают.

"А БеларусЬ, что за железным занавесом?"
просто боюсь, да и доставка я думаю будет стоить прилично?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aksinit
свой


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 221

СообщениеДобавлено: 23.03.2007 01:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антон-Брест писал(а):

если бы я знал, что покупать то не спрашивал, а так знаю, что СС3 тарелку скорей всего 110(120) и кабель(не знаю правда какой-одни говорят, что простой подойдет, другие, что не подойдет)
Антенна скорей всего МАБО(т.к. других просто не встречал)

Ну и нормально для начала будет.
_________________
47 гр. 13 мин. С.Ш.
38 гр. 55 мин. В.Д.
---------------
Супрал 1,2 м(полярка) 15W-90E,мотор GI HH120,Dreambox 500S, Golden Interstar 1м. 15W
Golden Interstar 1 м. 39E+53E, TT-1401(SS3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон-Брест
свой


Зарегистрирован: 22.03.2007
Сообщения: 130
Откуда: БЕЛАРУСЬ, Брест

СообщениеДобавлено: 24.03.2007 10:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня в бресте солнеченый день, смотрел я где спутники находятся по солнцу. Ямал 90е по солнцу виден, и остальные тоже до 60е точно. дальше, день покажет.
Вот вопрос, надо настраивать антенну(конвектор), чтобы смотрел на солнце; или солнце, это просто направление, а настраивать надо на тарелке угол, который выбивает программа SAA.
Ну я более менее определился с оборудованием для начала: СС3(или лучше всё же СС2?), тарелка какую найду(хочу с поляркой), конвектор для начала возьму один. Тут возникает вопрос стоит ли брать конвектор твин сейчас, или лучше купить его потом, а вдруг не понравится мне Спутниковый ТВ и интернет? разница в цене 25 баксов, за 2-50 баксов, прилично. Т.е. если я захочу ставить мультифид на 3 спутника то мне придется выложить за 3 твин-конвектора 100 баксов, так не лучше ли будет взять один твин, а за 60 баксов купить мотор?
Актюатор, что это за чудо? понял. что что-то на подобие мотора, но что так и не понял, а цена у него небольшаю.
Да и что делать с кабелем, длина 40 метров(второй кусок на котрый буду кидать на будущий ресивер-30метров). Где, что пишут одни говорят обычный сойдет, другие надо дорогой, так где золотая середина?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deniss
свой


Зарегистрирован: 20.03.2007
Сообщения: 26
Откуда: Киров

СообщениеДобавлено: 24.03.2007 11:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня полез на крышу подготавливаться к установке и заметил, что в 3 метрах перед моей антенной линия электропередач. Повлияет ли это на прием? Теперь не знаю продолжать ли дальнейшую установку антенны, буду ждать вашего ответа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
lelik68
свой


Зарегистрирован: 05.06.2006
Сообщения: 89
Откуда: г.Киров

СообщениеДобавлено: 24.03.2007 12:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deniss писал(а):
Сегодня полез на крышу подготавливаться к установке и заметил, что в 3 метрах перед моей антенной линия электропередач. Повлияет ли это на прием? Теперь не знаю продолжать ли дальнейшую установку антенны, буду ждать вашего ответа.



Привет,земляк!
В Кирове МОРЕ магазинов торгующих и тарелками и конвертерами и DVB-картами...и ещё много чем !
А ты какой-то робкий,будет-не будет,пойдёт-не пойдёт...
Такое впечатление,что ты и не хочешь ничего!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
vladsur
новый


Зарегистрирован: 24.03.2007
Сообщения: 4
Откуда: Волгоградская обл

СообщениеДобавлено: 24.03.2007 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рессивер бигсат 7000,конвертор GI-201 Platinum-x,тарелка 90 старая без паспорта угол офсетности неизвестен,но на кронштейне сбоку шкала в градусах, угол места я выставил по этой шкале не применяя угол офсетности,сигнал-60-67%,а качество 0,транспондеры вбил на лми 75,експресс 80,ямал 90,не ввёл PID, инструкции на русском нет(это важно?).Крутил тишина,взял рессивер поехал к знакомому у него полярка пытался просканировать в автоматическом режиме лми 75 сигнал 60-67 %качество 0 не пойму почему,и рессивер греется как бешеный ,может бракованный,почему на настроенной антенне не работает,может я чтото не так делаю,подскажите пожалуйста! помогите! замешательство рёв в три ручья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006