Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
wal свой
Зарегистрирован: 16.07.2007 Сообщения: 22 Откуда: Нижнекамск
|
Добавлено: 15.12.2008 01:04 Заголовок сообщения: Возможен ли мультифид 13 и 36 на Супрал 1,2? |
|
|
Нахожусь 55°36'с.ш.,51°48'в.д.
Соорудил мультифид на 13 и 36.
Тарелка - Супрал 1,2м, Мультифид Супрал. В фокусе - конвертор на Хотберд, на 36 - слева. Вот фото:
Конвертор на 36 - CS-01G, 0,2 dB, круг.поляр.
Прием на SkayStar2, Prog DVB. Дисек GI-211, переключается нормально.
Сигнал с 36 получается слишком слабый - всего 2 дБ, как ни крутил конвертор, ближе-дальше к зеркалу - уровень больше не растет, меняется только уровень BER от 0.000000E+000 до 2.640333E-003 и дальше до полного пропадания.
Для сравнения уровень сигнала с Хотберда - мах 9,3 дБ.
В чем может быть проблема?
Слишком большой угол между спутниками для мультифида?
Возможен ли вообще такой мультифид? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
dimka9 новый
Зарегистрирован: 06.10.2008 Сообщения: 8 Откуда: Moscow
|
Добавлено: 15.12.2008 01:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Я бы повернул тарелку восточнее градусов на 5-10 и повторил шаманство с 36Е.
Далее по результатам. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
wal свой
Зарегистрирован: 16.07.2007 Сообщения: 22 Откуда: Нижнекамск
|
Добавлено: 15.12.2008 02:12 Заголовок сообщения: |
|
|
dimka9 писал(а): | Я бы повернул тарелку восточнее градусов на 5-10 и повторил шаманство с 36Е.
Далее по результатам. |
Т.е. конвертор Хотберда пока не трогать, просто повернуть тарелку градусов на 10 в сторону 36Е и поймать в мультифид 36Е? Если сигнал будет больше, чем в первом случае - значит, мультифид в первом положении не катит. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 15.12.2008 05:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Такой вариант возможен: Однако, в Вашем случае требуется ЗАМЕНА конвертера на 36*( судя по неудаче принять устойчиво... ), препятствия в направлении на 36* не наблюдаете?  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28157
|
Добавлено: 15.12.2008 08:30 Заголовок сообщения: |
|
|
мультифид делают на углы не более 10 кратной величины
ширины диаграммы направленности антенны
------------
всё остальное это для специалиста
( использование специального облучателя
и отведение мультифидного конвертера в сторону от центра ..
так же возможно смещение антенны - "между спутниками"
- "мультифид - без центрального конвертера" )
эффективность этих манипуляций при таких углах - обычно
такая
- мультифид на антенне 120 см -
эквивалентен приему на отдельную антенну 40 см ...
А чаще ... это понты в форумах ... то-есть это просто КАРТИНКА ....
про это МНОГО раз писали .. не надо начинать это опять ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
wal свой
Зарегистрирован: 16.07.2007 Сообщения: 22 Откуда: Нижнекамск
|
Добавлено: 15.12.2008 10:42 Заголовок сообщения: |
|
|
mehanik писал(а): | :препятствия в направлении на 36* не наблюдаете?  |
Препятствий на 36Е нет, но левая тяга крепления основного конвертора затеняет мультифидный конвертор 36Е.
Последний раз редактировалось: wal (15.12.2008 13:33), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Stripped свой
Зарегистрирован: 20.04.2006 Сообщения: 108 Откуда: Приморье 42*43" : 130*46"
|
Добавлено: 15.12.2008 10:47 Заголовок сообщения: |
|
|
wal писал(а): |
Препятствий на 36Е нет, но левая тяга крепления основного конвертора затеняет мультифидный конвертор 36Е. | дак это и есть основное и самое большое препятствие... _________________ Svec 2.1м - 116ку, 105си, 100си, 96си, 90си+ку(фокус), 80си.
Svec 1.2м - 80ку, 75(фокус).
Sharp 0.4м -138ку.
Арион'ы: 8500MСI,2000Е. Pbi 1000s.
Улыбайся,завтра будет хуже! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Uren бывалый

Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 739 Откуда: 57°26'N-45°42'E
|
Добавлено: 15.12.2008 11:28 Заголовок сообщения: |
|
|
альяно писал(а): | А чаще ... это понты в форумах ... то-есть это просто КАРТИНКА .... |
+1
Причём выгледит такое "сооружение" - уродско.
...И это будет приём ради приёма (ну и для "понтов", разумеется), а не ради просмотра. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 15.12.2008 15:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Насчёт экстремальности приёма 13*+36* не спорю, такая связка работает на пределе в НАШЕЙ местности (климат континентальный, поэтому редко, но бывает, что приёма нет из-за погоды...). Однако есть ситуации, когда необходимо и оправдано "привязать" к имеющейся антенне Супрал 1.2м, настроенной на 13*, дополнительно и популярный 36*!( либо нет технической возможности-места для ещё одной антенны) А замена конвертора, что, не помогла? (ищите наилучшее положение конвертора вначале РУКОЙ, а затем сообразите, как ПРАВИЛЬНО выставить мультифидную планку!)  _________________ Командир Акации(2С3)
Последний раз редактировалось: mehanik (15.12.2008 15:48), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
bundshut бывалый
Зарегистрирован: 04.10.2007 Сообщения: 369 Откуда: пос.Михайловка
|
Добавлено: 15.12.2008 15:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Может быть лучше не мучиться и поставить маленькую и дешевую 60 см. антенну для приема 36Е? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
alexei_ бывалый

Зарегистрирован: 05.10.2007 Сообщения: 959 Откуда: РФ г.Пенза
|
Добавлено: 15.12.2008 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Я делал когда то на 90 см такой мультифид......... приемлемых результатов удалось добится только благодаря конструкции мультифидной планки которая имела очень много степеней свободы и позволяла очень точно и гибко позиционировать конвертор ибо там малейшее изменение положения конвертора причем в самых неожиданных плоскостях давало прибавку сигнала или наоборот. А глядя на эту дубовую топорную супраловскую планку видно что с ней нормально не позиционируешь конвертор.
Хотя конечно это вариант для опытов и на безрыбье ........... дешевле купить отдельную антену |
|
Вернуться к началу |
|
 |
wal свой
Зарегистрирован: 16.07.2007 Сообщения: 22 Откуда: Нижнекамск
|
Добавлено: 15.12.2008 20:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Попробовал конвертор GSLF-51E - уровень сигнала не изменился, 0,2 дБ в Setup4PC.
Значит, дело не в конверторе. Видимо, фокус для мультифида на 23 градуса сильно расплывается. Искал положение рукой, потом ставил туда планку мультифида и уточнял положение. Супраловская планка сильно ограничивает свободу поиска - что посоветуете вместо нее?
Вспомнил, как народ здесь экспериментировал с рупорами на С-диапазон, и сделал рупор из пачки "Доброго" сока.
Уровень сигнала на трансподере 11197 вырос до 4,5 дБ. Планка крепления по-прежнему перекрывает мультифид. Дело тут в рупоре или мне удалось найти более точное место конвертора?
Положение конвертора изменилось, видимо из-за рупора. Рупор сделал за 10 мин - получился не симметричный.
На остальных транспондерах (12190 и выше) сигнал не изменился - осталось 0,2дБ. Кто может прокомментировать полученный результат?
Можно ли сделать рупор, чтобы сигнал вырос на всех транспондерах? В принципе, такого сигнала мне хватило бы. Попробую сделать симметричный рупор.
P.S. Пока мне проще экспериментировать с мультифидом, чем доставать перфоратор и долбить стенку на крыше 9-этажки для дополнительной антенны 0,6 м.
Если совсем не получится с мультифидом - буду ставить 0,6м. На какой сигнал смогу расчитывать с 0,6 м - по шкале SkayStar-2? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
wal свой
Зарегистрирован: 16.07.2007 Сообщения: 22 Откуда: Нижнекамск
|
Добавлено: 15.12.2008 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот тут мне написали:
"На 85 см в Татарии без проблемм, уровень с головки 36 - 74-:-80, с головки 13 -60-:-65 в попугаях GLOBO, ищи фокус...
http://monitor.net.ru/forum/files/13367580_182.jpg"
Так что надежда есть - заменю супраловскую планку на что-нить более свободное. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
mehanik бывалый

Зарегистрирован: 10.11.2006 Сообщения: 1971 Откуда: Сhelyabinsk
|
Добавлено: 15.12.2008 21:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Первое. Вы плохо "шарили" рукой! Второе. Чтобы правильно "шарить" , тем более с таким НЕПРОСТЫМ мультифидом, НЕОБХОДИМО обзавестись прибором, о необходимости которого так долго говорили...э-э-э, товарищи в соседней теме! Правильный мультифид в такой конфигурации выглядит так: Как видим, ничего нигде не затеняет! Фокус получается для этого случая РАЗМАЗАН, вот Вы и ловите, но не там... P.S. А за "рупор" Вам незачёт, но ход мыслей интересный...  _________________ Командир Акации(2С3) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28157
|
Добавлено: 15.12.2008 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Кто может прокомментировать полученный результат? |
а форум почитать не хотите ???
wal писал(а): | А вот тут мне написали:
"На 85 см в Татарии без проблемм, уровень с головки 36 - 74-:-80, с головки 13 -60-:-65 в попугаях GLOBO, ищи фокус... |
wal если вы не будете читать НАШ форум ...
а цитировать другие ...
я закрою тему ....
я поправлять ВСЁ сказанное в других форумах НЕ БУДУ ...
в чем отличие построения "сильно разнесенного мультифида" на антенне 85 см
... и 120 см
подробно описано в нашем форуме ...
mehanik - хватит морочить голову людям ....
для этого у вас есть Телеспутник ... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Uren бывалый

Зарегистрирован: 15.01.2007 Сообщения: 739 Откуда: 57°26'N-45°42'E
|
Добавлено: 15.12.2008 22:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Судя по фото, антенна стоит на крыше.
Что, очень трудно купить и поставить 0.6-0.9 антенну ?  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
AEV бывалый
Зарегистрирован: 15.02.2005 Сообщения: 345 Откуда: 47N/39E
|
Добавлено: 15.12.2008 23:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Несколько лет пользовал такой вариант на 120 супрале. 36-19(ф)-13. Проблема боковой планки при таком исполнении почти решается. Уже года два, правда, не пользуюсь по причине отсутствия интереса к Астре 19Е и наличия других антенн. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
wal свой
Зарегистрирован: 16.07.2007 Сообщения: 22 Откуда: Нижнекамск
|
Добавлено: 15.12.2008 23:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Uren писал(а): | Судя по фото, антенна стоит на крыше.
Что, очень трудно купить и поставить 0.6-0.9 антенну ?  |
Но, если возможен мультифид, зачем ставить еще одну антенну?
Зачем лес антенн городить! По моему, ставить доп. антенну надо только в том случае, если без нее никак нельзя. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28157
|
Добавлено: 15.12.2008 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
вы читать умеете ????
Цитата: | мультифид делают на углы не более 10 кратной величины
ширины диаграммы направленности антенны
------------
всё остальное это для специалиста
( использование специального облучателя
и отведение мультифидного конвертера в сторону от центра ..
так же возможно смещение антенны - "между спутниками"
- "мультифид - без центрального конвертера" )
эффективность этих манипуляций при таких углах - обычно
такая
- мультифид на антенне 120 см -
эквивалентен приему на отдельную антенну 40 см ...
А чаще ... это понты в форумах ... то-есть это просто КАРТИНКА .... |
ЧТО вы ещё хотите услышать ???? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
wal свой
Зарегистрирован: 16.07.2007 Сообщения: 22 Откуда: Нижнекамск
|
Добавлено: 15.12.2008 23:45 Заголовок сообщения: |
|
|
mehanik писал(а): | Первое. Вы плохо "шарили" рукой! ...P.S. А за "рупор" Вам незачёт, но ход мыслей интересный...  |
Про плохое шарение рукой согласен: рука или висела в воздухе без опоры, или её "полет" ограничивала супраловская планка. Супраловская планка не дает возможность изменять угол наклона мультифиднго конвертора.
Рупор - попытка собрать размазанный фокус. Навеяно из темы про конвертор С-диапазона. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
альяно ____________

Зарегистрирован: 16.11.2004 Сообщения: 28157
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|