Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Как так вышло и где ошибка?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
darker
свой


Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 20:54    Заголовок сообщения: Как так вышло и где ошибка? Ответить с цитатой

Добрый вечер, камрады.
Решил таки самостоятельно настроить антенну на 36Е.
Изучил для начала "основы" настройки, чайник я полный, сильно не пинайте ежели что полный чайник
Дык вот, на работе изучив "Гугле Земля" запечатлел свой дом вид сверху, определив тамже, в гугле, координаты оного.
Далее заюзал прогу "Satellite Antenna Alignment", вбив туда свои координаты и выбрав спутник там появилось что-то типа направления надо подумать...
сделав скриншот этого "направления" я совместил его с уже полученным видом сверху своего дома.
Получилось примерно вот что:

Зы Внимание на "Бонум 1" пока не обращайте, он для дальнейшего разговора.

Прибежав радостный домой, достав перфоратор, бур и молоток приделал кронштейн для тарелки, о ней чуток погодя.
Примерно часа полтора я тарель крутил туда-сюда, вверх-ввниз, плавно с остановками, никак не получалось "нацелиться". Подумав, а пойду ка я перекурю и подумаю что еще можно сделать, ослабил крепления и как бы опустил тарель вниз, ушол курить, пришол обратно, начал тарель крутить, а она, как бы ушла с кронтейша по нему и я взял и повернул ее, и, о чудо! поймал сигнал уровень/качество 70-75%. Обрадовался поначалу, но думаю как-то тарель-то не правильно висит:


Ковертор:


на 90 градусов перевернута тарель, ну да ладно думаю, покамись пущай так, и потопал сканировать трансподеры, оказало что те, которые на 36Е - больше половины - "нет сигнала", рабочих только 6.
Странно думаю, зашел на НТВшный сайт, посмотрел там настройки и тыкнул в "нтв-восток", и сильно подевился, увидев что такие же частоты, но спутник другой, залез на лингсат - и точно, на 56Е попал.
Вот и возник у меня вопрос, как же так, веть ежели по картинке смотреть - должен быть 36, а получился 56 (на картинке я специально еще одну "полоску" нарисовал, это "направление" на 56).
Где я что сделал не так?

Оборудование:
Супрал 0,55м:
Размеры рефлектора: 525х558
Материал: сталь/аллюминий
Тип: оффсет
Офсетный угол: 19,65 град
Фокусное: 367,5 мм (f/D=0,7)
Подвеска: азимутально-угломестная

Ковертор: GSLF-101S Круговой.

ДВБ ТвинХан 102G

Вопрос: реально-ли из окна (на расинке середина кружочка с направлениями) выловить 36Е? И почему попался 56, веть не должно его там быть, судя по картинке надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

darker писал(а):
определив тамже, в гугле, координаты оного


Нам иж тоже сообщите. подмигивание

По поводу - "не должно быть".

Бонум Вы поймали, потому что тарель "лежит" на боку, следовательно на самом деле, она видит спутник находящийся на 19,65 градусов левее.

Поставьте тарелку правильно и возможно 36Е удастся принять.
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
на 90 градусов перевернута тарель

ну и что вы хотите ???
Цитата:

Офсетный угол: 19,65 град

Вот на столько она вбок и светит ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
aksinit
свой


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 221

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 21:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И настройте ресивер на транспондер 12226 L 27500 - сигнал там сильный,даже на вашей широте - ваша широта примерно 70Е ?
_________________
47 гр. 13 мин. С.Ш.
38 гр. 55 мин. В.Д.
---------------
Супрал 1,2 м(полярка) 15W-90E,мотор GI HH120,Dreambox 500S, Golden Interstar 1м. 15W
Golden Interstar 1 м. 39E+53E, TT-1401(SS3)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 21:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Направление на спутник при таком "горизонтальном" креплении совпадёт с дугой конвертородержателя. Применимо к супралу и правильной сборке антенны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 21:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну это если очень грубо ..

улыбка

потому-что Супрал 55 см - это длинофокусная антенна ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 22:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему же очень грубо? При вертикальной опоре угол места спутника совпадает с дугой конвертородержателя. На супрале 60 и 90 см проверял неоднократно. На 55-ке визуально та же картина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 22:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

правильно .... но

у супралов 60 и 90 см

угол раскрыва 90 градусов ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
yuri64
свой


Зарегистрирован: 01.11.2005
Сообщения: 216
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

darker писал(а):
Вопрос: реально-ли из окна (на расинке середина кружочка с направлениями) выловить 36Е?

У Вас направление на 36Е практически вдоль стены дома.
В такой ситуации направление на спутник могут закрывать выступающие
от стены балконы, находящиеся южнее и выше Вашего окна.
Есть на Вашем доме такие балконы? Если возможно, выложите снимок вдоль стены. Реальное положение зависит от точности соответствия картинок с направлениями положению Вашего дома. Тут каждый градус играет роль.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AEV
проверил по программе Strive

несмотря на то, что угол раскрыва у Супрал 55 см
около 70 градусов

но и угол оффсетности у неё мал ... всего 19 градусов
поэтому направление держателя
действительно близко к направлению на спутник
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Спок
админ


Зарегистрирован: 19.02.2005
Сообщения: 1721
Откуда: Omsk region 54.54.47 с.ш. 71.16.26 в.д.

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 22:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
направление держателя
действительно близко к направлению на спутник


Исходя из этого и имеющейся картинки, можно сделать вывод - 36Е приниматься - должен. Угол между стеной и держателем поболее 20 градусов. Скорее, ближе к 30.
_________________
Всем удачного приема!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 22:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не врублюсь при чём здесь угол раскрыва и угол оффсетности? надо подумать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 23:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

- от этого зависит положение фокуса оффсета
относительно "краёв" оффсета
и значит
направление держателя ... относительно
направления на спутник ...
если бы у супрала 55 см
угол оффсетности был 26.6 ( как у Супрала 60 см )
то так бы не получилось ..

----------

Для сравнения

вот Супрал 60 см



а вот Мабо 60 см



угол оффсетности у них примерно одинаковый
а угол раскрыва разный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен, но в идеале вышеуказанные направления обязаны совпадать. Кстати, можно бы статистику по антеннам других производителей собрать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

совпадать они не обязаны ... всё зависит от параметров ...
и особенностей держателя ...
тут никакого "глубокого смысла" - НЕТ ....

это исключение и типично скорее для Супралов

а статистика у нас есть ...

http://www.alyno.ru/old-forum/viewtopic.php?t=1468&start=0

вот например Триакс 88 см - тоже не совпадает ...



Последний раз редактировалось: альяно (01.08.2007 23:35), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 23:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

darker - ставьте антенну ровно ...
и все должно получиться ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 23:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я имел ввиду конкретные антенны конкретных производителей. Ни что не мешает изготовителю выполнить конвертородержатель в виде буквы ЗЮ. Главная задача поставить конвертор в фокус.
ПС Опаздываю с написанием ответов. широкая улыбка


Последний раз редактировалось: AEV (01.08.2007 23:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 23:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну вот я и говорю
из антенн которые у меня были - это "правило" соблюдалось
только у Супрала
они режут параболоид
строго про главной оси
без смещения

а у остальных антенн обычно есть смещение ...
чтобы конвертер не затенял низ зеркала
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: 01.08.2007 23:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОК.
А у darker -а действительно все должно получиться с 36Е.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
darker
свой


Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: 02.08.2007 07:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, скока ответов, советов.
Спасибо.
Координаты, ежели Гугле не врет, 56,48'15N 60,34'38E
На "внутренней" стороне, где "висит" антенна - нет болконов и других выступающих частей дома.

Из всего вышесказанного я понял что:
1. Бонум "попался" из-за угла офсетности в 19,65, т.е. ежели конвертор оставить в этом положение а "зеркало" повернуть на 90 градусов обратно, то, по идее, где-то тут и должен быть 36, ведь разница как раз примерно в 20 градусов, или нет?

Тут еще такая трабла: при повороте антенны относительно кронштейна - зеркало упираеться в "слив" (он же подоконник с наружи), я вот думаю сделать некие проставки, дабы отдалить кронштейн от стены сантиметров на 5, это никакже не должно повлиять надо подумать...

ЗЫ Извините за неровный почерк, волнуюсь я, аки школьник на экзамене вращая глаза...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 02.08.2007 08:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
а "зеркало" повернуть на 90 градусов обратно


правильно поняли ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Planet
бывалый


Зарегистрирован: 31.12.2005
Сообщения: 920

СообщениеДобавлено: 02.08.2007 08:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
при повороте антенны относительно кронштейна - зеркало упираеться в "слив"


Можно попробовать на 180 развернуть.
Хотя не факт что поможет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
AEV
бывалый


Зарегистрирован: 15.02.2005
Сообщения: 345
Откуда: 47N/39E

СообщениеДобавлено: 02.08.2007 08:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

darker писал(а):
зеркало упираеться в "слив"

Можно перевернуть опору крюком вниз...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
darker
свой


Зарегистрирован: 08.05.2007
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: 02.08.2007 08:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AEV писал(а):
Можно перевернуть опору крюком вниз...

Точно, блин, полголовы хорошо - цельный форум - круто широкая улыбка
А то я уже начал "работу по металлу" улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ICQ Number
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28165

СообщениеДобавлено: 02.08.2007 08:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я бы не советовал наклонять антенну

во первых так сложнее настраивать
а во вторых в этом случае
антенна раскрывом смотрит вверх
и зимой на ней скопится снег ....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006
liveinternet.ru: показано число посетителей за сегодня
Рейтинг@Mail.ru