Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Нужна помощь в покупке Тороидала 90
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
AVM
свой


Зарегистрирован: 18.12.2005
Сообщения: 116
Откуда: Омская обл. деревня Гадюкино.

СообщениеДобавлено: 06.09.2009 15:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg504 писал(а):
альяно писал(а):

У нас по России иногда посылка идёт ТРИ недели !!!

Мне Диск с Убунтой из Голландии пришел за 1,5 недели, а позапрошлая посылка от Альяно действительно 19 дней шла.


Я удивился когда отправил деньги через почту России электронным!!!!! переводом в Магадан. Перевод шел 14 !!!!! дней ругаться
Кстати посылки от Альяно приходят примерно за столько же дней. Но это же посылка, а деньги то чего так долго идут.
_________________
Лучше переспать,чем недоесть!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 08.09.2009 19:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

AVM писал(а):
а деньги то чего так долго идут

Так ведь как говорят-то: "Берешь чужие и на время - отдаешь СВОИ и НАВСЕГДА!"
Кому же приятно с деньгами расставаться... рёв в три ручья
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 20.09.2009 08:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BNX писал(а):
Результаты взвешивания.
Весы бытовые (поэтому погрешность достаточно высокая может быть).
Итак:
1. Малое зеркало (отражатель) - 2 кг 200 гр. Толщина металла (с учетом покраски) - 0,8 мм.
2. Дуга крепления - 850 гр. Толщина металла (с учетом покраски) - ровно 1 мм.
3. Большое зеркало - (взвешено при помощи безмена, в свою очередь поверенного при помощи гантели весом 5 кг.) - 6 кг. 900 гр. Толщина металла (с учетом покраски) - 0,8 мм.

Что-нибудь еще замерить? Завтра начну установку (как раз праздник).


взвесил свою - купленную в Москве

Малое зеркало - 2 кг 200 гр ...
дуга крепления - 860 гр

основное зеркало - 5 кг 600 гр ...

если никто не ошибся - то основное зеркало
антенны GTP - на 1 кг 300 гр - легче ...
значит металл процентов на 20-ть - тоньше ..
скорее всего - 0.7 мм ...

=======

Снял антенну для того чтобы опробовать новую систему настройки
и систему усиления дуг - держателя отражателя ..

На деклинации - два тальрепа ...
для наклона влеао вправо - один тальреп

и специальная профильная планка для усиления дуг ...

всё ЭТО ставится на антенну БЕЗ всякой её доработки !!!!!

настойка антенны, после этого - одно удовольствие ...
с точностью до миллиметра ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 20.09.2009 08:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ух как хорошо. Очень ждем фото. Я как раз свою еще не поставил - проблемы с креплением, поскольку стена покрыта минплитой и штукатуркой, а существующие крепления не надежны имхо - вот не знаю пока куда ее... и как... надо подумать...
Думаю.
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 20.09.2009 08:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

меня смущает вес ...

1 кг 300 гр - столько вЕсит - скоба основной антенны ...
я надеюсь она не учитывалась ???

описание крепления буду делать
вот здесь http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13228&start=50
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 20.09.2009 08:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет. Взвешивал "чистое" зеркало. Оно кстати так и стоит. сегодня возьму другие весы - еще раз взвешу.
________________________________________________________
Сбегал уже взял у друга другие весы - точность не ахти, но ВЕС ПОКАЗЫВАЕТ 5,7 кг... шок шок шок

Получается ввел я вас в заблуждение, поверив весам в первый раз. Нормальный у вас вес. краснею...
По остальным деталям я спокоен - взвешивал на кухонных весах, а они довольно точны, но имеют предел в 5 кг. Поэтому основное зеркало приходиться взвешивать отдельно... Уж извините за дезу.
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 20.09.2009 08:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ок ... просто я боялся - что мы введём покупателей в заблуждение ...

значит антенны - ОДИНАКОВЫЕ ..по крайней мере - по толщине металла
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 20.09.2009 08:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получается - абсолютно.
А вот безменам на базарах теперь у меня вообще веры нет.
"Граждане - пользуйтесь контрольными весами!!!" сильное недовольство
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kefal
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 8
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: 20.09.2009 19:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я купил в этой же фирме. Антенна ещё не покинула Германию.
Пересылка из Германии 20 кг (максимально возможный вес) стоит 45 евро.
Эта фирма отправляет за 18 евро.
Либо у них договор с почтой (имеют скидку), либо большая стоимость пересылки включена в стоимость антенны (что вероятнее всего).
Купил у них же крепления для конвертеров по 4,9 евро + пересылка 9 евро.
Осталось ещё купить DiSEqc и конвертеры.
На 16 голов нашел единственную модель EMP CENTAURI 16/1 PROFI-LINE 16 IN 1 - 65 евро + 30 пересылка.
Конвертеры вероятно буду покупать у альяно.
Надеюсь не долго придется ждать модель для тороидала.
_________________
ШИРОТА - 44°32'N ДОЛГОТА - 38°05'E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
КАМ
бывалый


Зарегистрирован: 27.04.2007
Сообщения: 401
Откуда: Могилёвский р-н

СообщениеДобавлено: 21.09.2009 00:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kefal писал(а):

На 16 голов нашел единственную модель EMP CENTAURI 16/1 PROFI-LINE 16 IN 1 - 65 евро + 30 пересылка.


Я то думал что больше чем 10 портов дисеков в природе не существует...
Ошибался... На сайте этого производителя вот что пишется:
Цитата:
Set desired operation mode by means of DIP switch located on rear side of metal housing. There are four modes of operation available:
1) DiSEqC 1.0 (committed switch - position/option A to D, available inputs 1 to 4)
2) DiSEqC 1.1 (uncommitted switch 1 to 16)
3) combined DiSEqC 1.0 & 1.1 (committed switch - position/option A to D, uncommitted switch 1 to 4)
4) DiSEqC 1.2 (16 motor positions


Правда, цена несколько завышена, все-таки эксклюзив.
Сори за оффтоп..

PS. О покупки тороидала я тоже задумался, надеюсь в Беларусь они тоже отправляют...
_________________
1.1 м - Sirius 5E, Eurobird 9E, HotBird 13E, Amos 4W.
1.5 м prime focus - Yamal 90E (C-band) Express AM2 80E (C-Band).
1.6 м prime focus - Express AM1 40E, Yamal 49E
TT-budget S2-3200 Drv BDA 5.0.1.8
TT-budget 1401 Drv WDM 2.19h
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kefal
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 8
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: 21.09.2009 07:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот здесь он стоит 46,90 евро. Вероятно дешевле не найти.
EMP CENTAURI 16/1
https://www.hm-sat-shop.de/diseqc-relais-profiline/emp-profiline-diseqc-relais-emp-s16-1-pcp-w3.html
_________________
ШИРОТА - 44°32'N ДОЛГОТА - 38°05'E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
парнишка
бывалый


Зарегистрирован: 30.01.2007
Сообщения: 368
Откуда: Рязань

СообщениеДобавлено: 21.09.2009 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kefal писал(а):
На 16 голов нашел единственную модель EMP CENTAURI 16/1 PROFI-LINE 16 IN 1

Были недавно проблемы с 10 входовым дисеком,думал сгорел(потом оказалось проблема была не в нем голливудская улыбка ),естественно ,увидев на рынке точку по продаже и установке спутникового оборудования,решил узнать по наличию такого дисека.Был очень удивлен ,что человек занимающийся спутниковыми делами мне ответил ,что в жизни о таких многовходовых дисеках не слышал,даже очень удивился как это я буду ставить десять антенн на крышу-снесет ведь крышу с антенами голливудская улыбка ...наверное и о мультифидах он не знает широкая улыбка ...подумал человек из тундры,но его менторский тон к дальнейшей беседе не располагал...Оказывается я тоже недалеко от тундры родился голливудская улыбка как и
КАМ писал(а):
Я то думал что больше чем 10 портов дисеков в природе не существует...
на будущее надо будет приобрести такой ,даже для того ,чтобы при случае показать ... голливудская улыбка Прошу прощения за отвлеченные разговоры широкая улыбка ....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AVM
свой


Зарегистрирован: 18.12.2005
Сообщения: 116
Откуда: Омская обл. деревня Гадюкино.

СообщениеДобавлено: 25.09.2009 17:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тоже смотрел инфу в интернете про тороидал.Обнаружил что в разных магазинах она называется по разному.В одних Т-90,а в других Т-100 надо подумать... Позвонил в один,узнать у продавца,ответили что на коробке с антенной написано Т-100 !!! Это что подделка или так они маркируются? полный чайник
_________________
Лучше переспать,чем недоесть!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kefal
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 8
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: 17.10.2009 06:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получил держатели для конверторов на T90 (10 штук, состоят из 2-х частей).
С ними ещё 5 каких - то белых вкладышей из пластмассы.
По размеру подходят в эти держатели (ставятся на место конверторов).
Для чего они нужны ? Сколько их должно быть в комплекте на 10 конверторов ?
_________________
ШИРОТА - 44°32'N ДОЛГОТА - 38°05'E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 17.10.2009 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

они вам вообще не нужны - это переходники для конвертеров
с узким горлом ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex_birth
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 242
Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E

СообщениеДобавлено: 18.10.2009 05:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как же этот http://cgi.ebay.de/Toroidal-T90-NEU-Garantie_W0QQitemZ110441677266QQcmdZViewItemQQptZSat_Anlagen?hash=item19b6d641d2
_________________
мои антены
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Capricorn8
новый


Зарегистрирован: 06.10.2009
Сообщения: 7
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: 18.10.2009 09:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex_birth писал(а):
А как же этот http://cgi.ebay.de/Toroidal-T90-NEU-Garantie_W0QQitemZ110441677266QQcmdZViewItemQQptZSat_Anlagen?hash=item19b6d641d2


Точняк! Это я проглядел. Правда, рейтинг у продавца маленький.
Хотя цена за доставку мне кажется нереалистичной. Что такое 23 евро? Я когда ТТ3650 у немцев покупал 40 платил за доставку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kefal
новый


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 8
Откуда: РФ

СообщениеДобавлено: 03.11.2009 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получил MAXIMUM Toroidal T90.
Шла почти 40 дней.
Отправлена 17.09.09 Получена 26.10.09
CL645122456DE
http://info.russianpost.ru/servlet/post_item
Вес посылки - 24,20 кг Цвет черный.
В комплекте подставка для антенны для установки на землю.
Погнуто боковое ребро главного отражателя + он же ударен изнутри.
Получилась выпуклость около 1 мм и диаметром около 1 см сверху отражателя.
Пенопласт был почти весь сломан и детали при транспортировке бились друг о друга. В результате есть "покоцанные" места.

Фото:
http://kefalvideo.narod.ru/raznoe/t90_1.jpg
http://kefalvideo.narod.ru/raznoe/t90_2.jpg
http://kefalvideo.narod.ru/raznoe/t90_3.jpg
_________________
ШИРОТА - 44°32'N ДОЛГОТА - 38°05'E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
derevo
бывалый


Зарегистрирован: 23.02.2005
Сообщения: 311

СообщениеДобавлено: 14.12.2009 02:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
номера артикулов: 250465890005
Описание: 1 x Original MAXIMUM Toroidal T90 Multifeed (waveFRONTIER)
Поступление заказа: 25.07.2009 17:15:44
Стоимость: 119,00 EUR
Вид пересылки: 18,00 EUR
Виды наценок: 0,00 EUR

Всего: 137,00 EUR

цена антенны выше других магазинов на 20 евро.
Цитата:
Сегодня получил SkyStar 1 из Германии, пересылка обошлась в 24 EUR, вес посылки ~1 кг.

то сколько берёт магазин за доставку обычно больше, чем берёт почта.
можете сами проверить сколько берёт почта.
зайдите на сайт www.dhl.de и там есть ценник.
пользуйтесь переводчиком google и словарями.
так же есть ещё и ups.
тоже интернациональная почтовая служба.

Цитата:
18 евро за пересылку антены,это даже для Германии ненормальная цена,обычно минимум 30 евро берут за такие размеры шок

зато посмотри какая цена на саму антенну надутая.
Цитата:
Вот здесь он стоит 46,90 евро. Вероятно дешевле не найти.
EMP CENTAURI 16/1
https://www.hm-sat-shop.de/diseqc-relais-profiline/emp-profiline-diseqc-relais-emp-s16-1-pcp-w3.html

я недавно заказал мультисвич 5/12 именно из данного магазина и ещё кое-какое оборудование и посылка в данный момент в пути. улыбка

Цитата:
Я когда ТТ3650 у немцев покупал 40 платил за доставку.


и из них они только часть отдали почте, остальное навар.
вообще очень многие магазины в дешовых странах посылают только по своей стране или в крайнем случае в другие страны но за доставку берут не реально много.
в dvbshop.net берут за доставку данной карты 32 евро, но у меня с ним были реальные проблемы, посылку не посылали, кормили завтраками недели 3, деньги вернули лиш после 20:ти писем по электронной почте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28160

СообщениеДобавлено: 14.12.2009 07:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
вообще очень многие магазины в дешовых странах посылают только по своей стране или в крайнем случае в другие страны но за доставку берут не реально много.


Цитата:
остальное навар


давайте НЕ БУДЕМ рассуждать про ТО - про что вы НЕ ЗНАЕТЕ ...
особенно про "навар" ....

------------

Почта -это самостоятельная структура .... и сколько "берет" почта ...
от продавца товара НЕ ЗАВИСИТ ...
и никакого "навара" продавец товара от этого НЕ ПОЛУЧАЕТ ...


допустим у нас в магазине есть товар - стоимостью 500 руб ...
так вот магазин 500 руб и получает ...
остальное получает ПОЧТА ....

Но если вы делаете заказ по наложенному платежу ...
то продавец товара должен ещё сходить на почту ...
ЗАПЛАТИТЬ на почте - стоимость доставки ВАМ товара ...

а вот обратно он ( продавец ) получит деньги уплаченные ПОЧТЕ ... только когда
посылка приедет к вам ... и вы её оплатите ...

Кроме того - стоЯть на почте ... в очереде ... заполнять бланки ...
и отправлять посылки , скажем, двадцать посылок в день .....
это довольно НЕ ПРОСТАЯ работа ...
и за неё ( эту работу ) ТОЖЕ надо платить деньги ....

ну и, например, тороидал - надо ещё до почты ... довести ... !!!!!!!!


==========
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 14.12.2009 19:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

derevo писал(а):
зато посмотри какая цена на саму антенну надутая

derevo писал(а):
цена антенны выше других магазинов на 20 евро

Угу. За морем телушка - полушка, да дорог перевоз.

P.S. Если вы батенька этакий знаток цен - что ж не окажете вспоможение страждущим антенны этой? Уж сподобились бы от щедрот, да по 80 евров, да народу? А? Желающих много думаю - вагон пихнете, как здрасьте...

Лично мне денег не жалко - я за 20...х00 баксо/евров не удавлюсь. Мне положительные эмоции от обладания нужной вещью гораздо более дорогого стоят. Я всего лишь поделился своими впечатлениями и "опытом": как то вот не шмогла в "хваленых" гамазинах приобрести - Что же, считаете себя умнее и опытнее - О.К., т.с. "флаг в руки и барабан на шею". зеваю
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zveroboj
бывалый


Зарегистрирован: 03.11.2008
Сообщения: 436
Откуда: Украина, Днепропетровск, 48*27'N 34*59'E

СообщениеДобавлено: 15.12.2009 16:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддержу BNX, т.к. SAT-маньячить голливудская улыбка без ощутимых расходов нереально. И, думаю, здесь важнее не цена, а гарантии... оригинальности, сохранности и..., отсутствия повреждений при транспортировке. Последнее, по большому счету, не гарантирует никто... некоторые могут типа застраховать... Но от таможни, с ее кривыми руками, не застрахуешься... сильное недовольство ругаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BNX
модератор


Зарегистрирован: 25.04.2005
Сообщения: 1388
Откуда: Astana KZ (51,18N 71,42E)

СообщениеДобавлено: 15.12.2009 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zveroboj писал(а):
Поддержу BNX, т.к. SAT-маньячить без ощутимых расходов нереально.

Да собственно меня "зацепил" не денежный вопрос... прошу прощения если был излишне резок (нервы-с), а то, что если вернуться в начало этой темы - я уже писал про все эти "другие магазины" и их отношение к покупателям... Почему-то, когда я собственно просил помощи и совета - откликнулся один Альяно... а вот когда купил и описал как купить, тут же находятся "знающие" люди, заявляющие что я мол "лошок" - меня развели на бабки и т.п. (смысл же такой я думаю получается).
Ну какая у меня должна быть реакция на это - я ведь итак по-жизни неадекватно справедливый... смешно
_________________
Arvdr & XBMC, DM500 & 800HD, UFS910, CubeCafe, 90е to 9е, Stub HH100 & Mot. 2100, Toroidal & Of. 120 & 110 & 60
P.S. Ну да - это я. Сменил аватарку просто.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zveroboj
бывалый


Зарегистрирован: 03.11.2008
Сообщения: 436
Откуда: Украина, Днепропетровск, 48*27'N 34*59'E

СообщениеДобавлено: 15.12.2009 21:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да все верно, BNX! Это я несколько неправильно сформулировал свои мысли. крутиться А хотел сказать - если это не для коммерции, а для увлечения, то меня лично никогда не задевала переплаченая где-то разница в цене. Главное - чтобы нужная вещь была именно такой, какой ее декларирует продавец, и чтобы доехала она до тебя в целости-сохранности. А на оригинальных тороидалах сильно непокоммерсантишь... очень уж специфичная весчь. голливудская улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sver4ook
новый


Зарегистрирован: 28.12.2009
Сообщения: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 28.12.2009 13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Други, захотелося и мне заиметь торроидальную антенну, вот только заказать хочу в германии на ебее, может кто нить из посвященных/просвященных форумчан кинет в меня ссылочкой на магазинчик который доставит сие чудо в Москву, и вообще был бы очень признателен за любую инфу в этом направлении....не хотелось бы наступить на грабли аккуратно разложенные фрицами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> ВСПОМНИЛ ОДНУ ВЕЩЬ ... ( форум ни о чём) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006