Советы бывалого "чайника"

[mehanik]

Есть задача, по-своему интересная, когда есть здание, не имеющее условий для приёма спутникового ТВ-сигнала( лес вокруг!), а ставить мачту ни рядом, ни на кровлю невозможно. Есть ли у кого-нибудь опыт применения пассивного ретранслятора отражающего типа, что-то вроде плоского листа, допустим, оцинкованного железа, габаритами больше приёмной, стандартной, параболической антенны, работающего на переотражение спутникового сигнала в затенённую зону? Плечо такого ретранслятора в сторону абонента получается около 30м. Идея обеспечить приём хотя бы мощного сигнала круговой поляризации с 36* или 56* позиции на небольшую приёмную, стандартную антенну Супрал 60см.
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

в принципе -
каких-то причин чтобы это не получилось - я не вижу
но на практике не пробовал ..

[Lenchik]

mehanik с вашими талантами должно получится. Лист только надо очень прямой.
Сам не пробовал, но видел радиорелейные станции у которых на вышке стоит отражатель, а антенна стоит на земле и смотрит вверх. Правда у них то что промазало уходит в небо где мал уровень шумов.

В вашем случае желательно чтобы глядя по оси антенны на отражатель, вокруг не было предметов способных создавать шумы. В идеале отражатель должен быть на фоне неба
_________________
Ищите и обрящете

[mehanik]

Так, понятно, попробую сначала "на коленке" испытать данную схему с переотражением...
_________________
Командир Акации(2С3)

[альяно]

если будете пробовать на круговой поляризации ... не забудьте
про то
что поляризацию надо поменять на противоположную ...из-за отражения .

Если не получится с плоским листом - у меня есть идея как это сделать с
пассивным оффсетом ..

[yuri_sh]

[evg24]

[mehanik]

evg24, а на самом деле, вариант с кабельной, воздушной, трассой "зарубили" сразу, даже антенну 60см необходимо спрятать за трубу камина на крыше! (ненавижу дизайнеров!) Т.е., задача обеспечить приём САТ-ТВ, но: "- чтобы не было элементов, портящих существующую архитектуру!"(с) Мне же, с другой стороны, не хотелось бы сесть в лужу с не отработанным решением... альяно, а вот дополнительную, офсетную антенну я хотел использовать как элемент настройки переизлучающего ПЛОСКОГО зеркала, закрепляемого за периметр самого офсета. Т.е., в месте гарантированного приёма нужной позиции устанавливаем опору, вешаем и настраиваем, как обычно, Супрал 1.2м, затем, навешиваем и крепим к его отбортовке лист оцинковки ( с помощью заклёпок, например), тем самым обеспечивая плоскостность дополнительного зеркала, а в конвертеродержатель устанавливаем лазерную указку лучом в направлении на приёмное зеркало меньшего диаметра и наводим точно луч указки на него, поворотом по азимуту переотражающего зеркала. Затем, снимаем растяжки и дугу с конвертеродержателем, поднимаем на угол офсетности Супрал 1.2м и занимаемся настройкой меньшей антенны "как обычно", имея в виду НОВОЕ направление на спутниковый сигнал...
_________________
Командир Акации(2С3)

[Lenchik]

Ставили тут у одного местного "купца". Тоже требование было никаких болтающихся кабелей. Кабель проложили по периметру ограды, в кабель канале. Больше сотни метров. А напрямую было метров 20.

Можете в супрал 1.2 в фокус поставить металлический шар. Если точно расстояние ближе, дальше подберете, тот же металлический лист получится.
_________________
Ищите и обрящете

[Aquila]

[парнишка]

[mehanik]

парнишка, думаю, что не ошибся, но повторю свою мысль снова.
Имея дело с офсетной антенной, с готовым азимутальным ОПУ, необходимо, не дожидаясь СИ, навести "зайчик" отражённого сигнала от спутника на приёмную антенну, тоже, офсетного типа. Поэтому, СНАЧАЛА наводим по-обычному большое зеркало на спутник, которое отражает сигнал сообразно углу офсетности на конвертер, ЗАТЕМ, не меняя угол возвышения и "перезарядив" вместо ЛНБ вставку с лазерной указкой излучателем НЕ в зеркало, а наоборот, поворотом по азимуту, наводим луч на предполагаемое место установки малой антенны. Затем, вспоминая о том, что у нас не прямофокус, увеличиваем угол возвышения большой антенны на величину угла офсетности, снимаем, ставшие ненужными растяжки и дугу конвертеродержателя с лазерной вставкой, и навешиваем на зеркало плоский лист оцинковки... Вроде ничего не забыл, да, конечно, после отстраиваем малую антенну по отражённому сигналу...
_________________
Командир Акации(2С3)

[mehanik]

Aquila, фишка в том, что перекапывать участок для закладки подземной кабельной трассы в трубе, как и организовать воздушную линию, не дают разрешения! Воздвигать мачту на крыше из-за деревьев, которые растут в направлении на спутник, аналогично! Максимум, на что скрепя сердце дали добро, так это монтаж маленькой тарелки, но "чтобы с земли её не было видно!"(с)
_________________
Командир Акации(2С3)

[Lenchik]

mehanik Лазерная указка наверное вам не поможет. Отражатель нужно направлять не на маленькую антенну а биссектрису угла между маленькой антенной и направлением на спутник.

Если уж говорить о вспомогательных средствах то тут подойдет обычное зеркало достаточных размеров. Приложить его к уже установленному отражателю в момент солнечной интерференции. Зайчик должен быть на маленькой антенне. Если солнце в данный момент ходит выше, то придется корректировать вертикальный угол. Можно по тригонометрическим формулам рассчитать новое положение зайчика, поставить там временную мишень и навести на неё.
_________________
Ищите и обрящете

[mehanik]

альяно, что за идея с "пассивным офсетом"?
_________________
Командир Акации(2С3)

[Scorpio2007]

[КАМ]

Scorpio2007

[парнишка]

[альяно]

[Lenchik]

mehanik может еще раз внимательно эту усадьбу обследовать. Как то они подвели коммуникации, водопровод, канализация, силовой кабель.

Вдруг повезет и какая нибудь трасса проложена в бетонных лотках или асбоцементных трубах. Останется только протащить там кабель и поставить тарелку в отдалении.
_________________
Ищите и обрящете

[igor[ZP.UA]]

Где-то читал про оптические LNB, можно удалить приемную точку на километры, возможно это выход.
_________________
Q6600\4GB\8800GT\320Gb\GoTVieW DVD2 Deluxe SS2 TwinHan DVB-C(2033)

[mehanik]

альяно, я понял, этот вариант называется пассивный ретранслятор ПРЕЛОМЛЯЮЩЕГО типа, для него требуется ДВЕ антенны, а для отражающего варианта - одна, но проверить эффективность придётся всё равно... Lenchik, тянуть до и через унитаз я как-то брезгую...
_________________
Командир Акации(2С3)

[парнишка]

С наскока положительного результата не добился(может жарко было в 20-00 вечера по цельсию +39,или пива мало было,всего одна банка )


лазерной указки не было,с ней удобней и точней было бы(надо приобрести).Хотел использовать потолочные панели,покрытые на вид металлизированной основой(так думал)для отражения сигнала от спутника ,но покрытие оказалось не электропроводное


поэтому ,увы ничего хорошего не получилось....
_________________
90*E-4*W.Торо1200.OpenBoxS9HD.

[ALsat]

Что то тут не то
Надо почитать литературу по радиорелейкам...
_________________
Русский народ обычно не имеет плана действий...
Он страшен своей импровизацией!

[mehanik]

парнишка, перво-наперво для переотражающей системы важно использовать ЖЁСТКОЕ и ПЛОСКОЕ зеркало (вспоминаем детство и игру в солнечные зайчики!). Всё-таки проще и лучше было бы использовать лист-обрезь дешёвой оцинковки, а лучше, алюминиевый лист, который следовало для эксперимента закрепить на настроечном зеркале, например, струбцинами. Спутник надо выбирать с самым сильным сигналом, т.к. потери в пассивном варианте значительные...
_________________
Командир Акации(2С3)