Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Про Телеспутник ... и "технические споры" ...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
artmaker
новый


Зарегистрирован: 02.05.2006
Сообщения: 10
Откуда: Россия, Орёл(E36°08'55";N53°00'44")

СообщениеДобавлено: 30.03.2007 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

atv писал(а):
artmaker

Техника,техникой-практика,практикой.
Восемь раз прочитал твой пост и вообще ничего не понял.
Мотоподвес не видел 75 и 80.
И ты думал,что они у тебя не доступны?
Поставив стационарку ты выловил и 75 и 80?
Причем тут азимут?
Ты вообще про что написал?
Растолкуй смысл сообщения?


Собственно про разницу приёма на полярку и азимуталку, смешение в сторону юга сотавило реально около пяти градусов, для меня это было критично(не у всех виден горезонт как хочется). А мотоподвес видел всё как положено(стоял на крыше), от 90в до 30з.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dryunja
свой


Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 45
Откуда: Донецк, Украина

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 02:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочел эту тему, сходил по приведенным ссылкам, и был очень неприятно поражен. Раньше считал журнал "ТС" и его команду довольно приличным коллективом, делающим неплохое дело в плане информации, ликбеза юзеров САТ-ТВ и пр.Теперь придется призадуматься.
Уважаемому Альяно. Не берите дурного в голову и тяжелого в руки. У Вас отличный форум, хорошая тематика обсуждаемых вопросов, а тематика для "рукодельников" - вообще прелесть.
Не обращайте на них внимания, делайте свое дело !
P.S. Может просто ваши разработки где-то пересеклись с их финансовыми интересами, вот они и бесятся? Ну и флаг им в руки.
Одним словом, ТАК ДЕРЖАТЬ !
Удачи, успехов.
С уважением.
_________________
Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dryunja
свой


Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 45
Откуда: Донецк, Украина

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 02:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А в бытность мою ( в "застойные времена") , работая в оборонке, мы таких "спецов" называли как "НАЧИТАВШИХСЯ ПРЕДИСЛОВИЙ".
Если голый факт, что оффсет есть сегмент, вырезанный из классического параболоида вращения, со всеми вытекающими отсюда последствиями (пусть посмотрят учебники по оптике, хотябы для школы, а 10-12 ГГц распр. уже по оптическим законам) им не понятен, то флаг им в руки, это факт их биографии.
С уважением.
_________________
Strong 0,95 + Moteck 2100 + Strong6155, Харьков 1,2 м + TwinHan - 21.5E+13E
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 07:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и снова про "технический спор"

вот пояснения автора рисунка

Цитата:
Пояснения к чертежу: Основное свойство параболического рефлектора - собирать параллельные лучи в кучу, то есть в фокус. Хочу немного отвлечься от того, что у нас есть параболическое зеркало, поскольку нас волнует тоько три луча - два крайних и один идущиу по главной оси. Так вот имеем три параллельных луча S1 A, S2 B, S3 C. Они попадают на какую-то отражающую поверхность (поверхности) в точках А, B и С, свойство которой (которых) отазить эти лучи таким образом, чтобы они пересеклись в точке F. Зная о том, что угол падения луча равен углу отражения и построив биссектрисы углов AA1, BB1 и CC1 между приходящими в точки отражения лучами и лучами отразившимися AF, BF, и CF помтроим перпендикуляры к биссектрисам и получим касательные к кривой отажающей поверхности, которые для простоты будем считать элементарными плоскими зеркалами. Ну тоочечными зеркалами, так как любое криволинейное зеркало можно представить себе в виде суммы элементарных плоских зеркал. Вспомните хотя бы прожектора ПВО времён отечественной войны - они параболические, но собраны из множества маленьких плоских элементов. Это сделано для упрощения понимания сути процесса и дальнейшего построения. Итак, Синим цветом на чертеже изображён идеальный случай - пришли параллельные лучи, отразились от рефлектора и пересеклись в фокусе. Мы исследуем влияние перемещения конвертера относительно фокуса вдоль главной оси системы. Главной осью будем считать прямую, проведённую из фокуса в самую глубокую часть зеркала. Конструктивно держатель конвертера офсетной антенны выполнен таким образом, что конвертер "смотрит" как раз в эту точку (которая ещё является проекцией точки пересечения большего и меньшего диаметров зеркала) и позволяет перемещать конвертер вдольэтой прямой для его фокусировки.


Цитата:
Продолжение пояснений:
Для геометрии всё равно начинаются лучи в безконечности или в точке фокуса, то есть является система принимающей или передающей. Поэтому следующий этам наших умозаключений лучше представлять от источника лучей, находящихся в точке F1/ То есть мы передвинули (расфокусировали) конвертер в направлении к зеркалу по главной оси системы. Луч F1B придёт в точку по прежнему пути и соответственно отражённый луч BS2 уходит без изменений. Лучи F1A и F1C приходят в точки отражений уже под бОльшими углами. Под этими же углами (так как угол падения равен углу отражения) уходят лучи AS1.2 и CS3.2. Лучи "неправильной" ситуации изображены на чертеже красным цветом. Поскольку эти лучи непараллельны между собой они образуют расширяющуюся диаграмму направленности системы...

Так вот мне так и не удалось понять геометрии процесса - то есть элементарные замеры показали равенство углов расходимости в вверх и вниз ну то есть величин углов S1.2 A S1 и S3 C S 3.2, а ведь мы весьма значительно для понимания сути процесса сместили точку F1 от точки F. Ранее, выполнив построение менее аккуратно мне показалось, что угол расходимости верхнего луча больше чем нижнего. Теперь так не кажется. Доказать это математически пока не могу. Но предлагаю обсудить хотя бы те ошибки, которые Вам бросятся в глаза.


прежде чем разрабатывать НОВЫЕ теории
хорошо бы изучить "старые"
а точнее - АЗЫ ...

начнем с термина "главная ось"

Цитата:
Мы исследуем влияние перемещения конвертера относительно фокуса вдоль главной оси системы. Главной осью будем считать прямую, проведённую из фокуса в самую глубокую часть зеркала. Конструктивно держатель конвертера офсетной антенны выполнен таким образом, что конвертер "смотрит" как раз в эту точку (которая ещё является проекцией точки пересечения большего и меньшего диаметров зеркала) и позволяет перемещать конвертер вдольэтой прямой для его фокусировки


я не знаю, кто её назначил ГЛАВНОЙ - но если
наводить конвертер именно в эту точку Р
( точку параллельную раскрыву - " самую глубокую часть зеркала" )
то мы получим вот такую картину, ( на примере Супрала 90 см )



обратите внимание на то, в каком соотношении делится
угол раскрыва ...
то есть на на сотношение "углов расходимости" смешно

которые почему-то пытается исследовать автор теории ...
...
углы НЕ равны ( 52 и 36 градусов ) - а значит конвертер
"смотрит" не в геометрический центр оффсета
и зеркало не равномерно засвечено

_____________

а вот случай когда эти углы равны -
и направление от конвертера - это биссектриса
угла раскрыва оффсета ( отрезок FC )



это уже ДРУГАЯ точка и ДРУГАЯ ОСЬ ....

ну и какая из этих осей "главная" ????? голливудская улыбка

А вот фокусная ось на этом рисунке
это скромная вертикальная линия - ( самая левая )

отрезок FA

и именно вдоль этого отрезка перемещается конвертер
на прямофокусе
и именно в этом направлении должен перемещаться
конвертер и на оффсете
если вы хотите делать "фокусировку"
без расстройки других параметров антенны
( азимута и угла возвышения )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
serjic
бывалый


Зарегистрирован: 18.09.2005
Сообщения: 321
Откуда: SAMARA

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 09:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
отрезок FA



и именно вдоль этого отрезка перемещается конвертер

на прямофокусе

и именно в этом направлении должен перемещаться

конвертер и на оффсете

если вы хотите делать "фокусировку"

без расстройки других параметров антенны

( азимута и угла возвышения )

Т.е. на офсете изменять нужно длину штанги для крепления конвертора?(не трогая растяжки на Супрале).
А если например менять место крепления растяжек к штанге, то после этого тарель подстраивается по новой?
Альяно я правильно понял, или туплю надо подумать...
_________________
С уважением Сергей.
36Е-60см.Супрал, 21,6Е-120см.Супрал, 13Е-90см.Супрал. HUMAX-ACE+, TT1401.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
atv
бывалый


Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 326
Откуда: Саратовская область

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 10:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я все-таки непонимаю.
Про что там был спор.
Как сейчас представляется,что если изменить длинну конвертородержателя,то надо подстраивать или нет.
Там я сразу заявляю не ИМХО,пока установщик находится около антенны,он должен контролировать сигнал прибором.
Зачем изменять длинну конвертородержателя?
Шеловливые рученки покоя не дают?
_________________
ни тебе слез,ни сантиментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitalik Slivkov
свой


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 237
Откуда: Кисловодск

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 10:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergic писал(а):
Т.е. на офсете изменять нужно длину штанги для крепления конвертора?(не трогая растяжки на Супрале).
А если например менять место крепления растяжек к штанге, то после этого тарель подстраивается по новой?
Альяно я правильно понял, или туплю надо подумать...

Э-э-э! Кажется до меня теперь дошло, почему у одного клиента (чисто на пиво и ради спортивного интереса) у меня не удалось нормально настроить HB 13!
Вот же я, блин, болван.

Надо теперь это еще проверить на своей тарелке, может удасться выловить на 40Е MPEG4. А то у меня сложилось такое впечатление, что 10981 V 44951-5/6 висит на другом спутнике. Нет умом я конечно понимаю, что на одном, а крутишь, крутишь, так получается, что на другом...

Спасибо, Аляно, что ты поднял этот вопрос на ТС и перенес обсуждение в твой форум. До меня бы еще не скоро дошла такая мысль.

Ведь я тоже как втреде на телеспутнике крутил перемещал головку вдоль ""офсетной оси"" неверно понимая что это такое и с чем его едят.
_________________
Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ne0
модератор


Зарегистрирован: 02.01.2006
Сообщения: 716
Откуда: Нижний Новгород (56,3°N; 43,9°E)

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Главной осью будем считать прямую, проведённую из фокуса в самую глубокую часть зеркала.

Этому аффтару могу только посоветовать почитать книжку по высшей математике про ПАРАБОЛОИД ВРАЩЕНИЯ... и чуть-чуть ПОРАСКИНУТЬ МОЗГАМИ (если они есть, конечно)! смешно

А администрации ТС могу посоветовать подобрать себе ГРАМОТНЫХ модераторов, а не "БЛОНДИНОК"... голливудская улыбка

альяно писал(а):
А вот фокусная ось на этом рисунке
это скромная вертикальная линия - ( самая левая )
отрезок FA

Альяно, до всех, кто хоть как-нибудь шевелил мозгами это уже давно дошло... а таким, как аффтар приведённого выше изречения, этого, видимо, и не дано! смешно
Так что не стоит тратить на таких людей драгоценного времени...
Если человек идиот, то это надолго! (c) Лёлик из "Бриллиантовой руки" катаюсь от смеха!
_________________
Gibertini OP125L, Stab HH120, GI-411: Invacom SNH-031+GI-101+A-Telecom SPL-2920 "Классика"
Супрал 0.6, Inverto IDL-40US
SkyStar1 rev1.5, TT-budget S1401; Cavel Sat703B
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 12:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возможно меня за это забанят, но все же скажу. Потому что считаю это правильным.
На тарелку, как прямофокус, так и офсет падает волна плоская. А отражается от тарелки волна сферическая. Центр этой сферы находится в главном фокусе. И движение от этого центра, перпендикулярное фронту волны, т.е. по кратчайшему расстоянию от главного фокуса до любой точки тарелки, никак не изменит направление на спутник.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aquila
____________


Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 13:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно, представляешь, как жаль, что информация как-то теряется...
Или её просто никто почти искать не хочет... Ещё 3 года назад на
тогдашней пирамиде мы на 10-15 страницах разбирались со всеми
этими тонкостями... В том числе и о движении конвертера на офсете
для подстройки фокуса.
И вот из года в год поднимаются одни и те же вопросы, народ снова
и снова делает очередное "открытие" смешно

В данном случае - г-н Сергей Веретягин принимает за ДОГМУ определение
Цитата:
Главной осью будем считать прямую, проведённую из фокуса в самую глубокую часть зеркала.
причём не делая различий для прямофокуса и офсета.

Как это там в психиатрии - одним из признаков шизофрении является
чёткая, логически выстроеная и доказанная какая-либо теория, но в
ОСНОВУ которой положено ма-а-аленькое такое допущение, неверное
в корне.
Ни коим образом сказанное не относится к кому-либо конкретно.
Считайте это предложением для "новых теоретиков" уметь
отказываться от всевозможных (кажушихся порой незыблемыми)
догм. Альяно тут недавно приводил красочный пример о том, что
Земля плоская, а по небу ежедневно проезжает в своей колеснице
солнцеподобный бог Ра. смешно Оглядитесь вокруг - это же ТАК
очевидно! катаюсь от смеха! Однако это ж не так...

sxdcfv, я, честно говоря, не понял смысл Вашего поста (особенно
применительно к ЭТОМУ топику)? надо подумать... Причём тут направление на
спутник? Или Вы тоже за догму принимаете приведённое выше
определение?

Это не так. Двигаясь по линии, проведённой от точки фокуса к самой
глубокой части ОФСЕТА Вы уведёте конвертер из фокуса, тем самым
изменив направление на спутник. Посмотрите ещё раз на рисунок
альяно (там, где на прямофокусе часть офсета красным отмечена).
Это же очевидно!
_________________
--= Aquila non captat muscas =--
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vitalik Slivkov
свой


Зарегистрирован: 10.08.2006
Сообщения: 237
Откуда: Кисловодск

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 13:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

atv писал(а):
Vitalik Slivkov

До меня недошло.
Обьесни почему ты не настроил хотбирд нормально с пивом на спор?

Так я считал, что конвертодержатель выставлен правильно и соответственно настраиваю антенну по максимум сигнала. А если задаться вопросом: А если Супрал имеет кривое крепление, ну пьяный был мастер, и растяжки сделал не расчетные, а чуть больше/меньше. Фокус сместился?
Я думаю что да. Значит необходимо выставить конвертодержатель правильно. А я даже о таком подумать раньше не мог. краснею...
Теперь нашел програму stive Dish Char и будем вымерять правильные значения FA и FB полученные при помощи этой программы.

Все это естественно было вычитано сегодня на форуме Альяно, как раз из-за этой темы на ТС. Спасибо еще раз!

Планирую увеличить сигнал за счет научной установки конвертера в фокус. А то, если честно, не видел сильно большой разницы во вращении конвертера вокруг своей оси, а перемещение конвертера вперед назад не очень позволяет его конструкция (твин поставил). Также теперь понятно почему у меня неполучалось настроить мотоподвес (хоть по научному, хоть на глаз, не работает зараза правильно). И понятно становиться почему 10981 V 44951-5/6 на 40Е имеет отдельный спутник катаюсь от смеха!

Ну и дураки же сидят в форуме телеспутника. Нужно ведь просто смотреть форум альяно, а не заниматься всякой ерундой.

Цитата:
альяно, представляешь, как жаль, что информация как-то теряется...
Или её просто никто почти искать не хочет... Ещё 3 года назад на

Эх, если бы все это было бы оформлено в статью типа HOWTO может быть меньше нужно было бы лопатить полезной и бесполезной информации. надо подумать...
Что бы что-то найти, нужно уметь искать, знать что ищешь. А то ведь иной раз очень интересный тред кончается на самом интересном месте. Другой конец (продолжение) нужно знать как искать, а это месяцы и месяцы сидения за форумом...
_________________
Мы кипим, мы парим, но все равно мы не паровозы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 13:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот именно не очевидно. Если взять циркуль и из точки фокуса провести окружности, вот тогда будет понятно. С тем что волны все сходятся в одной фазе наверно никто спорить не будет? Значит расстояние от фокуса до одинаковой фазы равное. Значит это сфера. А из центра сферы можно в любую сторону идти. Конвертер просто смотрит в максимум, т.е. в центр офсета. А если двигать в центр параболы, то нужно его туда и направить. И в любом случае, если пямая проходит через действительный фокус, двигаясь вдоль этой прямой, направление на спутник не изменится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

atv писал(а):
Я все-таки непонимаю.
Про что там был спор.
Как сейчас представляется,что если изменить длинну конвертородержателя,то надо подстраивать или нет.
Там я сразу заявляю не ИМХО,пока установщик находится около антенны,он должен контролировать сигнал прибором.
Зачем изменять длинну конвертородержателя?
Шеловливые рученки покоя не дают?


хватит тут устраивать - беседу а-ля ЧУГУН ...

не понимаешь читай .... !!! а не пиши !!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 14:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergic писал(а):

Т.е. на офсете изменять нужно длину штанги для крепления конвертора?
(не трогая растяжки на Супрале).


ничего менять не надо ...

если конвертеродержатель сделан правильно, то на нем есть такое
положение, при котором конвертер находится в фокусе ...

вот только найти это положение простым перемещением
( как на прямофокусе ) - НЕЛЬЗЯ

надо смещать конвертер - и заново настраивать антенну ...
( по углу места ... а иногда и по азимуту )

или выставлять антенну по угломеру
( с учетом её угла оффсетности и требуемого угла возвышения )
и сдвигать конвертер по максимуму сигнала ...

но бывает так - что вы все равно в фокус НЕ ПОПАДЁТЕ
тогда надо подгибать крепление ...

Вот этим и отличается настройка на оффсете
от настройки на прямофокусе
на котором вы всегда сможете поставить конвертер в фокус ...
смещая его ближе дальше от антенны ...
и это не требует перенастройки других параметров ....


Aquila писал(а):
Ещё 3 года назад на
тогдашней пирамиде мы на 10-15 страницах разбирались со всеми
этими тонкостями... В том числе и о движении конвертера на офсете
для подстройки фокуса.
И вот из года в год поднимаются одни и те же вопросы, народ снова
и снова делает очередное "открытие"


рисунок именно из той темы ... трёхгодичной давности ... улыбка

http://www.polyr.alyno.ru/polyr4.html

но читать никто не хочет ... они же "гуру" ...

семь лет ставить антенны .. и не понимать, что делает
та или иная регулировка !!!!!!
и главное не хотеть понять - когда на этом
заострили твоё внимание !!!

_______________________

А по поводу форума телеспутника ...

знаете, раньше в Москве была "хитровка" ...
бандитско-воровской район ... куда даже полиция
боялась заходить ... про обычных людей и говорить нечего ...
А произошло это потому,
что в своё время власть потеряла контроль
за этим местом ...

вот так и форум телеспутника ...

они давно потеряли контроль ...

это давно уже "хитровка" ... и правят там недоумки
типа ЧУГУНА ... ФИЛИНА .. и прочих ...

там стариков ... Саддама ... Глеба .. уже почти и не слышно ...

специально посмотрел - у Глеба Высоцкого - 428 постов ...
а у ЧУГУНА - почти 1000 ( за пол-года )
а у чудика }{a}{ol - 350 - за два месяца ..

вот }{a}{ol и ЧУГУН - это истинное лицо
сегодняшнего форума Телеспутника ...

смешно смешно смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aquila
____________


Зарегистрирован: 17.11.2004
Сообщения: 2183
Откуда: Балашиха

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 16:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sxdcfv, сфера то тут каким боком???

sxdcfv писал(а):
в любом случае, если пямая проходит через действительный фокус
Вторую точку, через которую проходит эта прямая, пожалуйста, укажите.
_________________
--= Aquila non captat muscas =--
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 17:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вторая точка, это любая точка на поверхности тарелки. Центр офсета отличается от всех других точек только тем, что там максимум сигнала. А вот в центере параболы из которой офсет вырезан, вообще ничего нету. И брать эту точку не разумно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
На тарелку, как прямофокус, так и офсет падает волна плоская. А отражается от тарелки волна сферическая. Центр этой сферы находится в главном фокусе. И движение от этого центра, перпендикулярное фронту волны, т.е. по кратчайшему расстоянию от главного фокуса до любой точки тарелки, никак не изменит направление на спутник.

Цитата:
Вторая точка, это любая точка на поверхности тарелки. Центр офсета отличается от всех других точек только тем, что там максимум сигнала

sxdcfv вы всегда пишите просто так ... не думая ???

тогда по вашей логике ...

возьмём прямофокус .. на него тоже падает плоская волна ...
и превращается в сферическую ( с центром в фокусе )

далее двигая конвертер "к любой точке на поверхности "...

например к одному из краёв зеркала ...
по вашему
направление ДН на спутник не изменится ...????

вот и вся ваша логика !!!!

а как же мультифиды .????...

БРЕД !!!

и не надо прикидываться "бедной козочкой" ...
это я про "бан"

sxdcfv писал(а):
Возможно меня за это забанят, но все же скажу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 17:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если провести прямую из главного фокуса до любой точки на поверхности тарелки, то он отразится точно на спутник. И если двигаться вдоль этой прямой, то ничего не изменится. В центр офсета двигаться предпочтительней. Там максимум. Хотя можно и в любую сторону. А вот с мультифидом все сложнее. Там в разные точки сигнал попадает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 17:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а я вам ещё раз говорю .... вы сначала думайте
а потом говорите ...

Цитата:
Если провести прямую из главного фокуса
до любой точки на поверхности тарелки,
то он отразится точно на спутник.
И если двигаться вдоль этой прямой,
то ничего не изменится


ответьте мне на вопрос про прямофокус, ...
Что произойдет при смещении конвертера
к краю зеркала ...???
... это же тоже "любая точка"
на поверхности зеркала ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Диаграмма направленности облучателя не изменится. Направлять его лучне в середину. И двигать туда же. Можно и в любую точку, но попадет мимо тарелки. Но в любом случае точно на спутник. Потому как движение происходит от центра сферы, фокуса. Это та же история что и в мульнифиде расстояние до центра офсета в формулу ставить.
А вот если облучатель направлять в середину офсета, а двигать в направлении центра параболы, то точно направление на спутник изменится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 18:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

причем здесь ДН облучателя ???
она зависит от конструкции облучателя ...
как вы его не смещайте ... смешно

вы на мой вопрос ответьте ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 18:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я же говорю, если двигаться по прямой, проходящей через фокус и любую точку на параболе, то луч, отраженный от этой точки всегда будет направлен на спутник. В этом центр офсета точка предпочтительная по сравнению с остральными. Хотя для всех остальных это тоже выполняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В этом центр офсета точка предпочтительная
по сравнению с остральными.
Хотя для всех остальных это тоже выполняется


блин я еще раз повторяю ... я не про оффсет спрашиваю ..

что произойдет если "двигать конвертер из фокуса" к краю прямофокуса .. ???

уйдет ДН .. или нет ...

ДА ?? или НЕТ ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sxdcfv
свой


Зарегистрирован: 27.06.2006
Сообщения: 124

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Причем тут диаграмма направленности. Только в одной точке существует фокус. Только в этой точке сходятся все лучи. Если конверет не в фокусе, то в него всегда попадает луч от той точки, которая лежит на прямой, проходящей через фокус, ковертер и эту точку на поверхности параболы. А вот другие не попадают. Если двигать конвертер по этой прямой, то можно найти такую точку, где все будут попадать. Обязательно, если зернало не кривое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 31.03.2007 18:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

последний раз ...
ответьте на вопрос

мне ваш флейм хорошо знаком по вот этой теме

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6475

ДА или НЕТ .. ??
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006