Форум - главная   Советы бывалого "чайника"
================================
 
 Правила форумаПравила   FAQFAQ   АрхивАрхив   ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 РегистрацияРегистрация   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Облучатель на прямофокусную
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: 20.06.2007 12:55    Заголовок сообщения: Облучатель на прямофокусную Ответить с цитатой

Нужно ли использовать облучатель-блин (скалярные кольца) вместе с ОБЛУЧАТЕЛЬ-ДЕПОЛЯРИЗАТОРОМ АЛЬЯНО из этой темы http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7648
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mefisto
свой


Зарегистрирован: 31.08.2006
Сообщения: 81
Откуда: Кемерово

СообщениеДобавлено: 20.06.2007 16:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смотрите фото внимательно. Там показан именно Ваш вариант.
Как сделать пасть акулы - описано в разделе форума Альяно тм.
_________________
Кемерово, Supral 0.9, 75е->80е<-90е, ss2.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: 25.06.2007 09:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а все-таки, если это облучатель (с деполяризатором), то зачем нужен еще второй облучатель-блин (скалярные кольца)?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 25.06.2007 11:42    Заголовок сообщения: Re: Облучатель на прямофокусную Ответить с цитатой

Dejero писал(а):
Нужно ли использовать облучатель-блин (скалярные кольца)
вместе с ОБЛУЧАТЕЛЬ-ДЕПОЛЯРИЗАТОРОМ АЛЬЯНО
из этой темы http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7648


"блин" можно оставить ....

его назначение - не сколько формирование основной ДН -
сколько компенсация влияния конвертера - который
на прямофокусе стоИт ... на пути падающей волны ...
и искажает плоский фронт ...
кроме того, он ( блин ) снижает боковые лепестки ДН ...

если конвертер не в фокусе ( мультифид ),
то его можно не ставить ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: 25.06.2007 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...то есть, по сути (при комплектации "блин"+конвертер) облучателем является волновод конвертера?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 25.06.2007 12:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... в комбинации блин+волновод

облучателем является

блин+волновод

а вообще, если вас действительно интересует этот вопрос ...

читайте форум ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: 25.06.2007 12:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
а вообще, если вас действительно интересует этот вопрос ...

читайте форум ...

Ох... голова уже квадратная от поиска нужной информации улыбка

Еще хотел задать Вам вопрос. Где должен быть расположен фокус относительно Вашей конструкции ОБЛУЧАТЕЛЬ-ДЕПОЛЯРИЗАТОР?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 25.06.2007 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... там же, где и обычно,
примерно на срезе волновода ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 25.06.2007 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
...

так как проект ЗАКРЫТ


хочу расказать про свой секрет ...
относительно формы
эффективного облучателя ... для ПРЯМОФОКУСНЫХ антеннн ...

это РУПОР .. смешно смешно смешно

только не металлический рупор - а ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ...

то есть обычная покупная - пластиковая воронка ... катаюсь от смеха!

а лучше сделать воронку из пластинчатого фторопласта ...
( толщиной 2-4 мм ) - по выкройкам от Strive ....

угол раскрыва воронки и толщина материала -
формируют нужную ДН - в диапазане углов
раскрыва антенны - более 90 градусов ...
( для углов раскрыва 120 градусов - лучше
использовать воронку с углом раскрыва 60 градусов ...
.. её, с таким углом, - и делать проще ... )

можно в обычную пластиковую воронку
вставить конусообразные "утолщающие" фторопластовые вставки ...

три - с разносом по окружности 120 градусов ... или четыре с разносом 90
градусов ...

можно их вставить - прямо на воронку
а можно
- как в конструкции "терминатор" ... перпендикулярно стенки
воронки ...

Удачи ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
@lsu
новый


Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: 25.06.2007 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dejero
А можно вопрос для уточнения?
А какое отношение F/d , то есть фокусное расстояние деленное на диаметр антенны.?[
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: 26.06.2007 04:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@lsu писал(а):
А какое отношение F/d , то есть фокусное расстояние деленное на диаметр антенны.?[


f/d=0.4
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
@lsu
новый


Зарегистрирован: 11.01.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: 26.06.2007 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Антена среднефокусная , рупор просто мало что даст. Облучатель - сам волновод и блин с кольцами Френнеля, передвигая ..блин .. добейся макс. сигнала.
Волшебная пластина в моем исполнении (это я где то экспериментировала лет пять назад) выглядит так . В прилагаемый штатный деполяризатор из стеклотекстолита вставляла 4мм аллюминевые отрезки проволоки, длиной равной радиусу волновода
Вставлялись в просверленные в торце пластины отверстия D-4мм, в короткую сторону прямоугольной пластины.
Вся конструкция ставилась под 45* .


Последний раз редактировалось: @lsu (03.07.2007 20:54), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 26.06.2007 20:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

@lsu писал(а):
я где то экспериментировала лет пять назад
.......
вставляла 4мм аллюминевые отрезки проволоки,
длиной равной диаметру волновода

..... круто ....
... а вы, чАсом, не блондинка ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 28.06.2007 08:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня получил по ЛС - ответ от @lsu на свой вопрос ... улыбка

она оказалась - шатенка ...

____________________________________

хочу пожелать ей успехов ...

как в профессиональной карьере - так и в личной жизни ....

и прошу не обижаться на нас - форум то у нас ТЕХНИЧЕСКИЙ
( просто если в волновод вставить "отрезок проволоки,
длиной равной диаметру волновода" - то приёма не будет совсем !!! )


поэтому -

ничего личного ...

ещё раз - УДАЧИ ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: 28.06.2007 12:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот все-таки, какой вариант лучше при подстройки антенны, когда "блин" закреплен в фокусе и мы перемещаем в нем конвертер или конвертер закреплен в фокусе (креплением АЛЬЯНО http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7676) и мы перемещаем по нему "блин"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 28.06.2007 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я что лучше .. посолить и посластить ???

________________________

"двиганье" - конвертера относительно "блина"
изменяет один параметр - ДН
а "двиганье" конвертера вместе с блином -
относительно антенны - изменяет другой парамер
- фокусное растояние

Это РАЗНЫЕ параметры ... и для ХОРОШЕЙ настройки
их надо менять независимо друг от друга ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: 28.06.2007 12:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем сначала нужно установить конвертер в фокусе с помощью Вашего универсального крепления конвертеров для прямофокуса, а потом уже надевать "блин", который и будем перемещать для подстройки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alex_birth
свой


Зарегистрирован: 17.09.2005
Сообщения: 242
Откуда: 44.8615°N - 37.3569°E

СообщениеДобавлено: 30.06.2007 07:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
( просто если в волновод вставить "отрезок проволоки,
длиной равной диаметру волновода" - то приёма не будет совсем !!! )


А как же это:

описано здесь.
Или штыри на фото не цельные?

Добавляю позже.
Я понял, что такое наконечники для кабеля и как они держатся на трубке.
Вопрос отпадает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 30.06.2007 08:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... ага ...

вы сначала читайте -
цельные они или нет .... а потом пишите ...

http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=73901#73901

Цитата:
ничего от вас не утаишь ..
да - это "наконечники под обжим"
их пластиковые колпачки - как раз попадают в пазы
конвертера Зинвел ...


длина наконечника - 20 мм диаметр 4 мм
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: 02.07.2007 05:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
хочу расказать про свой секрет ...
относительно формы
эффективного облучателя ... для ПРЯМОФОКУСНЫХ антеннн ...

это РУПОР ..

только не металлический рупор - а ДИЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ...

АЛЬЯНО, а у Вас уже есть готовый образец? Хотелось бы увидеть на фото и посмотреть на проценты улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 11.07.2007 14:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я тестировал много вариантов ... диэлектрических рупоров ..





результаты были хорошие ..

в воронку вставлялись утолщающие вставки из фторопласта
( разной толщины и формы )
... есть и полностью фторопластовая воронка
из листового фторопласта толшиной 3 мм ...
но это - дорого ...

это, что касается ПРАКТИКИ ...

плюс этот вариант диэлектрического облучателя
для антенн с углом раскрыва более 90 градусов
хорошо согласуется с ТЕОРИЕЙ ...

меняя длину воронки ... толщину её стенки .. и угол раскрыва

можно сделать очень хороший облучатель для прямофокуса ...
с углом раскрыва 120 градусов и более ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 11.07.2007 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Может это чем поможет. Но тут изображена не воронка, а два "рога". Служат для формирования диаграммы направленности в одной плоскости.

Можно наверное и покрутить, тогда воронка получится. Назначение уступов не совсем понятно.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
альяно
____________


Зарегистрирован: 16.11.2004
Сообщения: 28151

СообщениеДобавлено: 11.07.2007 15:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

именно эти "рога"
и тесты "крестового облучателя" .. http://www.forum.alyno.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=58954#58954

и натолкнули на мысль - "размазать" рога - по кругу ... смешно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dejero
новый


Зарегистрирован: 03.02.2005
Сообщения: 12
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: 17.07.2007 09:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

альяно писал(а):
я тестировал много вариантов ... диэлектрических рупоров ..
результаты были хорошие ..

как я понял АЛЬЯНО, результаты были лучше, чем со штатным комплектом?
...и на фото вот не видно, нужен или нет "блин"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lenchik
бывалый


Зарегистрирован: 21.04.2006
Сообщения: 2842
Откуда: Урал

СообщениеДобавлено: 17.07.2007 10:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд если у вас его там не было, то и не ставте. Если же блин был да еще и одновременно выполнял роль кроштейна крепления, то оставте. Чтоб не заморачиватся с самодельным крепежом.

Вполне возможно что блин как то повлияет и размеры воронки придется подкорректировать. Но при экспериментах их и так приходится подбирать по максимуму сигнала.


Заменить ли воронка два отдельных рога? Поляризация по отношению тольщине стенки воронки будет разной в разных местах воронки.

Может стоит попробовать несколько отдельных облучателей. Например 4, 6, 8.

Экспериментировать уж больно сложно. Тут просто так как с одиночным диэлектрическим облучателем не поэкспериментируешь. Кроме длины и тольщины нужно еще и угол его отклонения от оси менять.
_________________
Ищите и обрящете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Советы бывалого "чайника" -> СПУТНИКОВЫЙ ПРИЁМ Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2006 phpBB Group
All right reserved by Alyno ® 2004-2006